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主题:android的山寨化和后pc时代intel的困境 -- 似曾相识

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  • 家园 android的山寨化和后pc时代intel的困境

    这两天接连两个消息很有意思,一个是moto在开发自己的操作系统,一个是android 3.0停止开源。google把andorid 3.0的开源停了,是为了防止android的山寨化,开源的东西不管阿猫阿狗都能用,都可以搞平板,搞出来的五花八门,用户觉得不爽,可能不是觉得某个厂商不爽而是觉得android不爽,山寨干了坏事帐却记到了android头上,久而久之跟其他几家的差距就越来越明显了,另外一个方面由于苹果的价格策略把android的几大干将直接逼入了山寨的价格范围,为了扶持这几大干将,Google也要给山寨釜底抽薪。从用户体验的角度,android设备软件版本的混乱和无法深度定制而造成的电池续航时间太短等问题极大的制约了android前行的步伐。很明显google也意识到了这个问题,从3.0开始开刀要琢磨琢磨android未来的方向了。

    moto开发自己操作系统的消息则是android山寨化的直接反映, 开源的东西是爽,不花钱就能拿来用,但是你moto能用我山寨就用不得?而且手持设备的硬件方案提供商也就那么几个,相同的软件再加上相同的硬件,造成了产品严重的同质化,一方面衬托了apple和rim的魅力,另外一方面也把这些大厂逼入价格战的绝境,一方面要跟山寨拉开距离,另外一方面还要提防同阵营的挖墙脚,因为用iphone和blackberry觉得好的用户下一个手机多半还是iphone和blackberry,但用android觉得好的用户,这次用moto的下次可能就是htc或者Samsung了。moto在这次xoom的惨败之后也看到了没有自己的操作系统只能当个要饭的。要摆脱这个命运只能赌一把自己干。

    抗个铁牛先

    • 家园 android的山寨化和后pc时代intel的困境-续完

      最新的消息是rim的playbook将会兼容android应用,这个对于google来说又是一个打击。RIM使用的qnx操作系统是很好的一个嵌入式系统,本身很可靠再加上RIM的一系列企业级的应用在商务平板市场绝对是实力派,这次官方宣布兼容android应用,更是在消费市场上有所加分。

      现在回头说说intel,在这一轮由apple领导的智能手机,平板大潮中,intel不算是最郁闷的也算是很郁闷了。为什么这么说呢,intel的主要产业是处理器,处理器里面主要的份额是x86架构的处理器,而这些x86的处理器基本上是面向pc市场的,但现在pc市场在智能手机和平板的冲击下 增长很缓慢。而且现在桌面pc的处理能力过剩,当然这个过剩是相对过剩。

      PC的几个功能大概划分的话就是,办公,计算(包括各种cad软件),娱乐(视频和游戏)和网络应用。这几个方面办公是最基本的,也是最不受冲击的部分但这个部分对cpu的处理能力要求不是那么的强,几年前的一个扣肉现在跑office2010也还是挺顺溜的。计算这部分主要是商业行为,大部分的家庭用户很少涉及到。娱乐部分是pc走进客厅的理由,但到现在pc也没有走进客厅,因为游戏机又回来了,现在wii,ps3,xbox360在游戏体验上有了各种传感器的助阵,用户体验远超pc,使得很多升级pc的需求被一个专用的游戏设备分流了,视频方面也是,高清播放也有很多盒子出来占据了pc在客厅里的位置。以上种种的因素使得pc的增长十分的缓慢。Intel的固有地盘看起来不那么乐观了。

      再来看看手持设备市场,intel一直要用来打入手持设备的atom的功耗跟arm比一直高居不下,这次用32nm制程的medfield号称是和arm能比一下功耗了,但具体是怎么样,还都不清楚。有intel的粉丝说intel的制程超牛可以秒杀arm,以后把制程搞好了功耗就下来了,这样说只看到问题的一面,且不说制程在功耗的问题上能有多大帮助,主要是intel的32nm制程很贵,同样的arm如果做65nm可以在中芯国际拿到很便宜的价钱,40/45nm的制程在三星和台积电也不贵,所以一个arm双核的方案比medfield的方案要便宜不少,成本的下降就意味着利润的增加。用好的制程,功耗下来了,价格上去了,还是拼不过arm。

      本来intel拉着nokia一起搞meego就是想推行meego+medfield的双M战略,结果没成想被微软给无间道了,这下双M战略中重要的一环,集成商没有了,或者说有分量的集成商没有了,我估计intel砍M$的心都有。

      这两天intel又有一个坏消息,oracle 停止支持安腾了,在高端市场有给intel来了一下子,虽说影响不是很大,但摆在intel管理团队面前的绝对不是一个好看的局面

      通宝推:Highway,
      • 家园 感觉像照相机普及过程

        刚开始都是些行家才能玩,因为人途简单,就出现傻瓜机,傻瓜机普及后吸引的人多了,大家知识水平高了,成本低了,就开始搞单反之类的了,可能整体规律类似。

      • 家园 安腾的市场本来就非常小了,不支持也没太大关系吧?

        intel应该看上的是平板市场吧?如果做的好,成本应该不是问题。未来移动领域未必是新的增长点。现在的芯片早就不是人手一只的问题,而是人手很多只的问题。所以还是应该看社会的消费需求。intel只要可以搞出功能更低的芯片,量上去,成本自然会下来。如果就一个双M战略的活路,这可是IT巨头啊。如果就这样一蹶不振了,那真是太令人失望了。

      • 家园 PC不增长也够intel赚的了

        现在AMD被挤到很小的市场份额。intel几乎垄断传统PC市场。每年赚大把利润。就算不增长也够赚的。而且广大的印度巴西非洲,还有很多人刚刚经济增长到够买PC的。这个市场还有潜力持续下去。

        intel在服务器市场去年增长20%以上。这块高利润市场渐渐全落入intel手中。

        现在是intel固守传统市场,杀入刚刚兴起的移动设备。而不是相反,arm能够杀入intel传统市场。

        ARM统治手机市场,是很早很早前就有的。那些非智能手机都是ARM核心。这是传统的arm地盘。现在因为这块慢慢长大了,对高端计算的需求上来了,intel要杀入这块。

        智能手机的cpu,现在都是显卡芯片内置。就算是arm的cpu天然比x86功耗低,总不成gpu芯片也有功耗优势。

        我不理解arm的RISC到底有多大的天然优势。如果RISC真的必然又快又好,那么当年的PowerPC,Sparc都会活得滋润。

        如果要把ARM重新改造成服务器芯片,那还不如直接用开源的SUN的芯片算了,都现成的东西。

        历史上很多公司,都曾经在某个时间点,推出过某个特定产品,性价比超过intel。但经过几轮更新以后,都不能随着摩尔定律持续更新,落在市场后面。intel的32nm芯片未必能比得上ARM现有产品性价比。但明年的22nm,2年后的14nm,会持续改进下去。14nm工厂现在已经在打地基了。在2年后未必比ARM差。而移动cpu现在都是和gpu的集成在一起的,gpu部分是没有什么功耗差别的。

        3年后intel能进入移动手持设备,占有20%左右的市场不是什么难事。那么这是从ARM的领地中剜走的20%。那么ARM能从传统PC市场和服务器市场占多大份额?

        微软的windows由于和nokia软硬联合,双剑合璧,起死回生,重新成为移动设备的重要平台。过3,5年以后,重温wintel的旧梦又有了可能。

        移动设备对计算能力的要求是很高的,只是现在还做不到。更好的语音设别,更好的图像识别,是虚拟增强现实AR的基础,现在还都谈不到应用,因为现在计算能力还差得很远。

        • 家园 Intel的问题是历史包袱沉重

          Intel当然能作出和ARM叫板的处理器,问题是它需要支撑强大的PC业务,这部分不能有任何闪失,很难分出精力来和ARM竞争,尤其是ARM已经有这么多合作伙伴和经年积累的技术资源。也许,某一天,Intel发现不和ARM竞争就没有饭吃的时候,某个强人高举“大破大立”的旗帜带领它闯出一片天地来。

          成功的企业,是需要判断时机,有破有立的,所谓存量经营不是什么好事情,守成不易。

        • 家园 Intel不增长就会垮

          如果Intel真的不增长了,在股票市场上就会被杀得一塌糊涂。而这些大公司运作最主要的资源,都和其股价密切相关。所以,在金融极大发达的社会,你想不增长,那就只有死,虽然你可能利润也不错。

          再说,如果arm平板真的起来了,会对PC造成很大冲击。其实现在1GHz的arm做办公应用计算能力已经足够,大多数中低端笔记本的需求会转向平板。等软件丰富起来以后,大家抛弃Windows使用arm+Linux的笔记本不是不可能的。毕竟绝大多数用户不是计算机专业的,笔记本可以写文档上网看电影就可以了,现在还可以打电话发短信,那自然比Windows的还好了。如此,Intel不仅不能增长,还要衰退,那就必死无疑了。

          • 家园 很有道理

            以个人经历来看,大概不止INTEL、所有上市的IT公司都是这样。

            这也算资本市场绑架实业?

          • 家园 和你想的相反,Intel的资源和股市没啥关系

            Intel最近几年,从来不被华尔街当成增长性公司。一个快速增长的行业也不会只有2-3家近于垄断的公司。尽管Intel在试图找到增长点,但是近期看不出来。回到你所说的‘资源’,该公司财务十分保守,它持有大量现金,几乎无负债。员工的激励机制也从股票,期权为主转到现金为主。实在找不到所谓‘这些大公司运作最主要的资源”。对于未来的ARM处理器,不懂不置评。

        • 家园 intel自己都还不知道怎么进入呢

          intel进入移动领域,一直是这么说。可是那个功耗怎么跟arm比?当然你会说靠工艺,可intel的工艺是拿钱换的,32nm的medfield至少要好几十块吧,能买两套arm A9双核了。

          M$和intel现在是渐行渐远了,先有推出支持arm的win8,后有挖墙脚拉走nokia,intel这边则是推medfield+meego的战略压根不提wp。

          arm a9的双核1g再加gpu顶多到2W,你看看medfield的峰值功耗和平均功耗是多少?

          3年后intel还真不一定能有20%的移动市场份额,如果要靠ATOM这个cpu的话

    • 家园 没了google的安卓,开源也不会停滞不前。

      嵌入linux存在也不是一天两天了。

      狗狗顶着开源的旗号干些不道义的事情也不是第一次了。

    • 家园 android的山寨化和后pc时代intel的困境-续

      moto,samsung和htc算是android阵营的几个干将但现在moto现在已经传出自己搞操作系统的消息了。棒子的三星从来都是个三姓家奴,塞班,微软,案桌一个都不落下,哪家的香火旺就往哪边凑,而且自己还搞了个八达的操作系统,所以将来一旦案桌系统有什么问题三星肯定是不会和Google一起扛的。htc本来是微软的老伙计了,案桌起来之后也就带枪投靠了,但现在好像和Google也有点闹的不开心和facebook开始勾勾搭搭了。nokia被微软的无间道搞的几年之内肯定是跟google无缘了。所以看来案桌按目前的路线只能是依靠索爱,中兴,华为这种二线厂商和广大的山寨厂了,但这个局面绝对不是google所希望看到的。

      Google phone刚开始搞的时候我估计Google内部肯定有人会预见到这个局面所以主张搞Google自己品牌的phone,但当时如果开始搞的话案桌也不会像现在这样到处开花了。 所以google phone也就是昙花一现之后被叫停了。目前摆在Google面前的难题是要么继续开源被山寨化,被山寨厂商供养和牵制,要么停止开源,搞软硬件一体的深度优化的系统,但这样一来一旦停止开源那些极客客户们又有多少买账的呢?

      去喝口水

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