主题：日本机器人产业的悲剧 -- 河蚌
- 复 请教一下
家园 共同探索,请教不敢当 现在的研究方向有很多,其实这些方向就很代表瓶颈的位置.
这里只举几个例子:
1. 机器人path planning, replanning,自动避险 (A*, D* methods, and more)
2. 没有GPS的实时自动定位 (地下,室内,外太空)
3. 可重组机器人(又简单机器人单元组成来完成复杂任务)
4. 新颖的机器人手 (End effector)
5. 新颖的运动机构(即可以滚动,又可以爬行),这样可以使用于不同地形)
6. sensor fusion
7. Integrated mission facility (from mission planning, mission study, to mission execution, and post mission analysis)
8. Medical - MRI guided operation robot (see z3z1z4z1z5's post)
- haptic joystick
...
想到哪儿,说到哪儿. 呵呵
家园 谢谢。看来寻径还是老大难 都这么多年了。。。不过没办法，人还有路痴的时候呢
家园 我写这篇的核心意思也是日本人没有想对机器人用的地方。 弄出一些什么家政机器人，还是制服美少女式样的。上面有位仁兄说，觉得日本机器人产业好象是被AV产业所支撑的，其实很多人都有这样的感觉。
机器人的用途，应该是人无法做到的领域，而不是造出一个真人来。管他象不象，能替人做事就行。比如这次的核电站事故，如果有个能够自由行走又能抗幅射的机器人，甚至是象泰坦尼克里面的遥控机械也比用人强呀。咱看着美国的火星车，就想这个能不能算是机器人呀，似乎只是由控制中心发出宏观指令，然后具体的操作都是由火星车自己完成的。
家园 俺知道日本的机器人产业是最发达的。 机械臂这种，称为第三代机器人，不是第四代，也叫工业机器人。这种机器人，在上世纪八十年代就已经十分成熟了。
第三代机器人的特点，是局限在某些特定区域的，有着固定的用途，比如用于生产线上的零件加工（当年我们学校有点焊机器人和弧焊机器人）。他们与智能车床的区别在于，车床必须把零件放在固定的位置，而机器人则可以在一个区域内自动找到零件的位置，并且到零件上的特定位置进行相应操作。与其说它们是机器人，不如说那是一些具有智能识别能力的工具。
仿人型机器人绝不是应对所谓人口老化，而是因为人类的梦想而做的投入。上个世纪八十年代就开始研发计划，那时候，日本的少生化还远没有现在这么严重。
我这篇的意思是，人型机器人浪费了太多的资源在仿人上面了，几乎每一步都是坎。如果能够将目标对准不固定区域的工业用途机器人，在灵活运动和抗恶劣环境上下功夫，按照现代工业机械最成型的行走模式（蜘蛛侠里的八爪章鱼）来设计，也许早就能有十分广泛的用途了。
想呀，看小岛的活，并不是非要一个人形的东西去看吧，弄个变形的卡夫卡，再在额头上多长出两支手，岂不更有效果，更有威慑力。
家园 咳，怎么说呢？ 您有好多似是而非和想当然的东西。我和机器人打交道都十多年了。不过要解释起来还真费劲，您没做过，不知道其中问题。
几点观点：
1 我不认为日本是机器人研发最好的国家。别忘了德国和美国。
2 至于日本人形机器人是否是用来解决老年化而产生的劳动力缺乏的问题，你看看日本现在大部分人形机器人的应用方向就知道了。
3您所说的最成行的行走方式并非对任何terrain都适用。
4不管三代四代机器人，这几十年的进步都很巨大，没有什么在80年代就成熟了，表面都差不多，但您要看motor, gearbox, material, computer, GN&C algorithms, etc.
- 复 咳，怎么说呢？
家园 遇到专家了。 河里真是藏龙卧虎呀。
李逵来了，李鬼就应该退散了。咱这确实是一个门外汉对机器人领域的印象，雾里观花的感觉。在天涯上还敢胡扯，发到这儿的时候也是胆突突的，多加了好几句兜底的话。
喜欢在这儿逛，就是因为这儿的气氛比较纯，各版面都很专业，希望你能够写的详细一点，让河友们能够分享你在这个行业的知识。
- 复 咳，怎么说呢？
家园 花，请教，为什么此次和事故日本没用机器人，从专业角度 家园 现代半导体工业是建立在硅的半导体性能上 目前以硅半导体为主要材料制造的智能芯片,传感器,等等的安全工作温度约在70摄氏度以下,并且工作环境是在无辐射的环境中.在强电离辐射的环境中,任何绝缘层都会被击穿变成导体,逞论以硅半导体为主的各种芯片.所以设想即使此类理想机器人真的能被研制成功,也是穿着无限笨重的铅制铠甲,皮肤(外壳)能耐受成千上万摄氏度的高温辐射仍保持固体状态,内心(控制系统)仍冷静地保持在70摄氏度以下,这必然要求携带无比强大的冷却循环系统以防头脑发热,同时体积也不能超大,否则起码自身重量也是一大问题.等等.
其实还是人血肉之躯最经得起磨练.善待自己,善待他人,善待生命才是第一位的.
家园 您用的主要是工业级芯片吧 军品级起码是负55到正125摄氏度的，芯片可靠性方向的文章常用125摄氏度作为标准。宇航级芯片标准更高。
抗电离辐射加固的芯片自然也有，不是本行就不献丑了。
家园 核电站是民用工业 其实我也只是试图从通俗的角度回答桥上网友提出的问题.
当年我读书的实验室的隔壁就是研制Robert的,从没听说过他们能奢侈到用上军品级芯片,当然也可能因为我是外国学生,对我保密.其实他们组的外国学生也很多.即使用上您所说的军品级芯片,温度也必须控制在125摄氏度以下吧?关键问题并没有解决,同时冷却系统的成本却大大上升,因为至少不能用水作冷却剂使用了.金属的传热性有多好,您在自家炉子上炒个菜就可以体会:油温可以轻松地达到200摄氏度,对吧?能到核反应堆里做维修工作的机器人即使存在,冷却系统之复杂强大必然不是我能想象和了解的.
抗电离辐射加固的芯片必然比普通工业芯片的重量来的重,其实还是加铅防护层.
另外一旦用上军品级芯片的机器人也就不能向我们中国以及我们的同志加兄弟们出口了,客户少了一多半呢.当年的远瞩女士不就是因为买卖几个芯片弄到中美两国都呆不得,人生面临核危机?
我随手写文只是博网友一笑而已,再扯就远了.
家园 花，日本从三一重工进自动臂泵车了，是否也可算沾机器人的边
家园 日本机器人是吹牛第一 欧美国家也有（柔性）自动化生产线，不过他们强调的是整体效能。
日本把有传感器+CPU+执行机构的就叫机器人。
要不是这次地震，谁又知道原来法国有处理核事故的机器人。
家园 您的问题很有意思 让我简单分析一下
1因为里面情况未知，这个机器人要带不少传感器，温度，湿度，辐射成像，照相，等等。
2为了简单修理，要有强有力的机械臂，重要的是灵活的手。
3里面路况不明，是用履带还是轮子？
4怎样保证没有二次伤害？这个很重要
5怎样保证它不迷路？里面一片漆黑或雾气很大，没有gps.
6电子设备的抗辐射，抗高温性能如何？
等等，等等，
这些东西必须事前就做过大量研究，临时是不成的。