主题：拜美国所赐，日本彻底亡国了，而且是亡心。 -- 曾自洲
- 复 呵呵，你确认？
家园 根据地是一回事 可各种活动是局限在根据地范围内吗 我老家不是根据地，可各种游击队多如牛毛啊。
土地革命的时候苏区饿死的人多还是白区饿死的人多？这个我是真不知道，你给个数字？为什么有日军入侵？日军为什么能够入侵？中日开战是必然的，但全面战争发生的时间因为西安事变被中共和苏联操纵而过早提前而导致中国付出过于沉重的代价。至于后面不能再入侵，那是因为日本已经垮了被美国改造和控制着，并不是某些人意淫的那样因为朝鲜战争把谁给吓怕了。别的入侵比如美国或苏联的入侵没有发生则如已述的更是因为美苏争霸的世界格局和世界各国在经历二战后对和平的渴望与维护，而并不是左派宣称的老毛把中国搞的多强大多了不起（不信的可以看下印尼对中国大使馆上千次的肆无忌惮的侵犯看下其他国家--包括一些非洲国家--对中国的轻蔑，也可以参考下印度尼赫鲁根本没把毛周委婉的劝诫说情当回事）。而且事情正相反，老毛的很多作为都是意在（？）摧毁这个国家，摧毁这个国家的基本教育，摧毁这个国家的安定团结，摧毁这个国家的经济发展，摧毁这个国家的文化传统和民族认同，摧毁这个国家的法治与基本政治法律经济社会秩序。中国（作为国家）没有给老毛搞死搞完完全是因为中国太大了（不像柬埔寨），因为中国碰到了二战后的国际政治的新时代（列强陨落美苏争霸）。佛教那个，我想说明福建有大量的中国的传统文化，也有相应的缺点与不足。对你说的其他地方也是地灵人杰没什么异议。
我不认为这是什么幸事，南洋不是有秩序有法治有良好社会治理的美国，是一不小心就会被劫夺一生的辛苦所得的，更会一不小心就丧命。为什么你不说60年前福建人以去南洋去务工为幸事？
我十分想知道，你们福建人在南洋以什么工作为主，在欧美以什么工作为主？这个不好说吧，在美国肯定是开餐馆送外卖占多数了。在南洋则比较复杂了，有干苦力的一辈子修自行车开小商铺的也有开办从工业到银行的卡特尔成为豪门巨贾的，最好的情况是菲律宾，福建人控制了那里几乎所有的商业或工业，在马来，这个比重就日益下降，印尼的事情你也了解的了。第二代移民就更难说了，但ABC之类的在北美混的都不差比非裔拉美裔强吧，在东南亚的更是拼命考托福要去欧美留学，有钱的直接从小送新加坡和台湾学习中文以求保留自己的文化血脉根基。这个还有疑问吗？他的家人被除掉的还少吗？知道他曾经在他的敌人那里当过什么吗？知道他的敌人对他的评价吗？我的疑问是有的，但就不说了，我相信你也不会认为那是正常的人的生活和命运，更不是什么必经之路，那纯粹是一条地狱之路，我们有必要不让自己和自己的国家重蹈覆辙不是？家园 那你就说说老毛活动和影响的范围有多大吧 我老家不是根据地，可各种游击队多如牛毛啊。你弄明白根据地和游击队之间的关系了吗？
你不知道还说什么老毛饿死人了？
中日开战是必然的，但全面战争发生的时间因为西安事变被中共和苏联操纵而过早提前而导致中国付出过于沉重的代价。既然是必然的，说明什么？说明中国当时就是日本的菜，日本考虑苏联了吗？
至于全面战争发生的时间，莫非你真以为是老蒋安排的？老蒋说什么时候打就什么时候打？
你后面的我就不引用了，只是说一下，看来你比老毛和老蒋或者赫鲁晓夫之类的人眼光毒多了，居然知道美苏争霸的情况下中国不会被入侵。当然，比印度人你就笨多了，印度人可是会入侵中国的。你居然说人家不敢。
我不认为这是什么幸事，南洋不是有秩序有法治有良好社会治理的美国，是一不小心就会被劫夺一生的辛苦所得的，更会一不小心就丧命。你说得不错，就这样的南洋都阻挡不了60年前自由环境下福建人去务工。
这个不好说吧，在美国肯定是开餐馆送外卖占多数了。在南洋则比较复杂了，有干苦力的一辈子修自行车开小商铺的也有开办从工业到银行的卡特尔成为豪门巨贾的，最好的情况是菲律宾，福建人控制了那里几乎所有的商业或工业，在马来，这个比重就日益下降，印尼的事情你也了解的了。第二代移民就更难说了，但ABC之类的在北美混的都不差比非裔拉美裔强吧，在东南亚的更是拼命考托福要去欧美留学，有钱的直接从小送新加坡和台湾学习中文以求保留自己的文化血脉根基。我问你，就是要知道你所谓的福建人只要在自由环境下就混得好的理由，现在看起来你是在给自己打脸。南洋福建人混得比欧美好，莫非南洋比欧美环境好？
至于第二代移民，混得好的福建人多还是中国其他地方的人多？
我的疑问是有的，但就不说了，我相信你也不会认为那是正常的人的生活和命运，更不是什么必经之路，那纯粹是一条地狱之路，我们有必要不让自己和自己的国家重蹈覆辙不是？当然那不是正常人之路，老毛放着好好的宣传部长不当，去山里过时刻准备送命的生活，他是为什么啊？中国当时正常吗？中国人当时正常吗？
把一个多灾多难的国家带入富强之路，这是老毛的理想，他和他的队友为之奋斗，为之牺牲，其中的光芒不是你想否定旧否定得了的。
避免自己和自己的国家重蹈覆辙，就要避免国民党这样的废物还乡，避免现在的带路党妖言惑众，否则中国才会真的重蹈覆辙
家园 献花支持一下 避免自己和自己的国家重蹈覆辙，就要避免国民党这样的废物还乡，避免现在的带路党妖言惑众。————当下这样的斗争，网内网外，激烈得很呐。
家园 我最后回你一次吧 我们的时间都很宝贵对不对 避免自己和自己的国家重蹈覆辙，就要避免国民党这样的废物还乡，避免现在的带路党妖言惑众，否则中国才会真的重蹈覆辙如果你真的是想要保住共产党政权，保住中共的统治，那么首要的是对自己的权力进行限制，开放媒体和社会舆论的监督批评，让共产党政府变成一个人民可以驾驭的政府而不是像老毛那样去驾驭甚至奴役人民，否则共产党的崩溃和倒台为期不远。几个带路党你怕什么呢？你为什么不担心下没有任何有效的机制和力量可以让政府hold account呢？究竟是哪个危险更大？领导不瞎折腾谁吃饱了没事干去反政府啊？至于全面战争发生的时间，莫非你真以为是老蒋安排的？老蒋说什么时候打就什么时候打？当然不是老蒋能安排的，但主导局势的肯定是苏联了，如果没有苏联的操控，中国的选择空间会增加非常的多。也当然，抗战初期来自苏联的援助也是非常重要的(武汉会战等)。你居然说人家不敢。我什么时候说不敢了？这么扯皮真的很好玩吗？
南洋福建人混得比欧美好，莫非南洋比欧美环境好？南洋土著普遍地比较懒，一有钱就消费，这给我们提供了生存和发展的机会。但欧美就不是你勤劳就能发展的，那里的商业和科技竞争严酷的多，对人的知识、语言、经验、技能、交际、教育和各方面条件要求高很多，这使得我们不能像在东南亚那样走得那么远。再一个也是根基的问题，中国人在东南亚耕耘了几百年，做什么事情多少还是有基础的，像印尼那个李什么的银行家他起步的时候就是从老乡手里筹了一笔资金，中国人间的互相信任与文化纽带为这种成功提供了巨大的便利。至于第二代移民，混得好的福建人多还是中国其他地方的人多？我的耐心已经给你耗尽了，但我还是说明下吧。中国人都差不多，但在美国的原先移民是以广东福建这两个地方为主的，而这些人的后代大体上都是美国的中产阶级--医生科学家工程师，相对于其他族裔这种成功是非常明显的。把一个多灾多难的国家带入富强之路，这是老毛的理想，他和他的队友为之奋斗，为之牺牲，其中的光芒不是你想否定旧否定得了的。那怎么办？要我歌颂文化大革命的光辉吗？要我赞美包括海外中国人在内的悲惨死亡是必经之路吗？要我高举毛泽东思想的伟大旗帜继续愚弄和奴役人民吗？套用那个英国鸟历史学家的话，你真觉得坚持老毛的思想和路线能让我们“safely guide the future”? 我们现在当然没有药方，因为显然老孔的东西也不行，但已经明明副作用这么大的药还要我们吃下去，你这不是谋财害命是什么？
家园 你这是以点盖面，以偏盖全 不明白你一直捧蒋介石的臭脚，而贬低毛出于一种什么样的思想，人有野心，当没有办法上位时，自然有一部分就成了所谓的带路党，而这群人的造谣，在上次关于盐的事件都分辨不出的人的眼前，你认为他们能分辨的出？全面战争竟然全部是是苏联的原因！你知道日本从甲午战争后就一直把中国当肥肉么，当然，如果你说的原因是苏联太强大，只能欺负中国的话，我无话可说。我不会否认在开始的三十年普通人过的苦，但是这种苦毛没毛有拿走任何东西，基本可以说用在了中国的建设上，所以中国的普通人才这么尊重他，现在中国呼唤的就是这样的公平的回归，而无论在你所推崇的那些人没有一个人能做到，于是又回到了那个话题，效率还是公平，三十年前选择了效率，而现在人们需要的却是公平。至于蒋，请你告诉我他到底做了什么有利于民族的事情？至少我没有看到，而我却在河里的另一个贴中的一份来自美国的文件中看到他拒绝接受琉球，再加上他在日本人打进来这种快要亡国灭种的情况还坚持内斗，就这两条就足以让他遗臭万年。这个世界就没有什么没有所谓的没有副作用的药，在现在这种不吃药就是死路一条，吃了还可能有生机的情况下，请问能怎么选择？更何况我们还是有些时间对药进行改良以减少副作用的。
家园 这个世界就没有什么所谓无副作用的药，说得好！ 现在回过头来看，从1840年以来，自1919年开始服的TG这剂方子，是中华民族惟一可以救亡图存、富国强兵的药。这是基本判断。
不认可这个基本判断的，要不就是认识修为太肤浅，缺乏足够的历史感、逻辑感，要不就是屁股摆渡了脑袋，只好带着花岗岩见上帝。
这剂方子的副作用及后来的异化，如果抱着“惩前毖后，治病救人”的改造、改进、完善的动机和目的去探讨，那是很有必要的，也是必须的。
但是，离开了这个动机和目的，一味的指责其副作用及后来的异化，而后指责这里的君药毛泽东是堪与hitler比肩的大魔头，再而后说那些臣药如周恩来、邓小平等都不是好东西，又而后说这剂方子整个都有问题，原本就早该倒掉了。
要是当初不用这剂方子，我们早就强汉盛唐了，我们的军事基地开到山姆大叔家里都不是难事儿了。——这，就是那些人里历史感、逻辑感的极品之宝所YY的产物。神马鸦片战争以来的国势倾颓之类的，都是浮云啊。
你说TG这剂方子不好不行，可人家做到了救亡图存呐，现在也初步实现富国强兵了（虽然距强汉盛唐气象还远得很）。你要是有更好的方子，就得：一、让越来越多的人认可你这方子的理论可行性、实践可操作性；二、承担其领导责任和流血牺牲使命。
在这个丛林法则尚是主导的世界，没有不流血牺牲的方子。TG这剂方子，流血牺牲了多少高级领导人和更多的无名英雄？你们这些开方子的，也是未来的高级领导人，你们当中不流血牺牲一批人，怎么让千百万人心甘情愿跟随你们呢？
通宝推：帅云霓,回旋镖,老老狐狸,
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家园 两种中国,苏维埃的中国和中华民族的中国! 家园 这个太复杂了各种因素和思想的相互影响相互作用相互屠杀镇压 有把莫斯科当罗马教廷把马恩列斯当先知把共产主义当天国里的处女的，有为中华民族求解放的（比如彭德怀），有为求建功立业荣华富贵的，有为抗日的，可能也有幻想通过中共建立民主政治的，，，我猜想这也是运动、清洗那么多的原因吧。
家园 可悲的是今天仍然有人为苏维埃效忠, 为恢复斯拉夫人的荣誉而奋斗.
其实,不管是当年的国民党或者中共,核心一个关键人物是马林.还有包罗廷.
家园 国民党因为当年老蒋摆脱了苏联控制了吧 或者更准确的表述应 该是说老蒋那一派系（以他的黄埔军校嫡系为主）已经摆脱苏联控制了吧。当然像冯玉祥这样的也是“国民党”。
好在苏联已经垮了，但还拿那套糊弄人还搞苏联那套清洗和专治极权就真的要让人恶心了。
家园 蒋和苏联分手很大的原因是苏联加西方的共同作用, 苏联有它辉煌的地方,但苏联的建立在亚细亚方式基础上的东西.从历史的角度我可以理解苏联/斯拉夫建立这套体系的初衷.
而不管是卡尔.马克思.还是韦泊或者涂尔干论述的社会体系或者社会主义都不是这样.因为社会主义是建立在公平和契约的原则.苏联的建立,或者说列宁是想着斯拉夫从回君士坦丁堡而搞出这样一套东西.
它的建立的基础是为斯拉夫奴役各族人而建立的现代奴隶体制.
中共的历史更清楚,中共一直开宗明喻说它们是为苏维埃割中国人而建立的.而且中共在苏联卫国战争前一直是,莫斯科直接领导的反华组织.
现在为什么那么多人号称自己是左派?这些所谓的左派在李刚事件中做了什么?在毒奶粉事件中又做了什么?
为什么他们一直为他们说话?原因就是他们错位的民族观.如果是为了斯拉夫民族的生存,那么一切这些事情就是合情和理的,如果不是,他们应该拿出应有的态度.
在西西河,拉人搞网络暴力.现实生活中利用体制势力去恐吓网友.这就是今天所谓的左派!
家园 凯申摆脱苏联控制,外蒙古是怎么丢的 另外,罗大善人奉送流球,为嘛不要
家园 老蒋当然是摆脱苏联控制了 但中国没有摆脱苏联控制啊