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主题:居然没有人注意美国这个震撼性消息? -- 飞过星空的流星

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    • 家园 黄金很难做为流通的货币席卷全世界

      硬通货这个东东可不是那个国家都能有的,都玩得起的。如果美国把黄金做为货币,那倒确实如楼主所说他是要龟缩回家了。可是问题是:美国真的会龟缩回家吗?

      他要真龟缩回家,那还到北非搞那么多是非做什么?

      他要真龟缩回家,他就真是眼睁睁看着美元的国际地位倒塌掉了。

      世界松了一口气,人民币至少可在亚洲横行,你认为美国会成为共产国际战士吗?

    • 家园 不稀奇,历史上美国就有此类故事

      《光荣与梦想》中对大萧条时期的描写里有不少收集金银和搞实物交易的例子,被罗斯福的财政部长给迅速拍死。看来现在美国里面日子有点不好过了,又开始走回头路。不过现在的美国可比80年前要依赖世界得多,当时没回头,今天更不可能回头的。

    • 家园 只能作为对美国实际通胀水平的一种抗争。

      主要还是名义上的意义大。另外白银不要有太大的奢望,储量、产量以及产地的分散决定了它的金融属性其实很一般,还不如石油。另外白银市场是个超小的市场,摩根大通(通过收编贝尔斯登得到的)和汇丰曾持有持有整个白银市场80-90%的头寸。

      至于纸币的大溃败,那么基本就等于资本主义的毁灭,即便出问题,届时必然会重新禁止民间持有贵金属。

    • 家园 顶流星,下面的消息不震撼,看着玩吧。

       美元失避险吸引力,黄金价格则狂飙,掀起全球采金热,连南太平洋这个全球最偏远地区也不例外。澳洲采矿公司Allied Gold决定本周重开在所罗门群岛的金矿,巴布亚新几内亚亦可能于明年恢复开采当地一个大型铜矿,趁金属商品热潮分一杯羹。

    • 家园 市场自愿选择接受金银支付或美元支付.

      这段原文是什么

      难道说这个通过了,犹他就可以拒绝接受美元支付了?!

    • 家园 有没有搞错

      美国的金银币从来都是合法流通货币,只不过没人用而已,因为按面值算的话亏死。

      1盎司鹰洋是 $50 的面值,

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 美國憲法第十款-

        第十款 各州......不得指定金银币以外的物品作为偿还债务的法定货币......

        摩門教和聯邦恩怨甚多,猶他州是被迫加入聯邦的!

        • 家园 咬文嚼字的话,这条里并没说

          联邦....不得指定金银币以外的物品作为偿还债务的法定货币....呀?

          犹他州如果通过主帖里说的这个法案就可以拒收美元纸币吗?州不能对抗联邦吧?

      • 家园 详内

        According to the bill’s summary, it “recognizes gold and silver coins that are issued by the federal government as legal tender in the state and exempts the exchange of the coins from certain types of state tax liability.” Under the measure, Utah citizens would be able to pay their taxes with precious metals at market value, as opposed to the face value used by the federal government, which is far less than the price of the actual gold or silver in the coins.

      • 家园 我话都说到这个程度了

        你还拿这个事来说事?

        美元还只是美联储自己的货币呢。为啥全美国人甚至全球人都拿它当美国货币用?

        法定货币说是美元它就一定能被所有人接受?货币的基本功能之一就是结算功能。你现在拿块黄金去超市买东西人家收不收?

        一般不收。人家要你拿美元来!

        就算收,人家也要看现在黄金和美元比值,算一算这块黄金值多少美元,还是以美元为货币标的。

        这下明白了吧。

    • 家园 一点看法

      1、这个事情表明无论是本还是盖特纳“伟光正”的宏观经济思想已经在内部引起了强烈质疑,并转化成行动。实际上本已经成为对冲基金建仓大宗商品最重要的基本面之一。

      2、黄金本位不意味着只有黄金才能充当信用中介,而是强调银行信用中介的扩张要以黄金为锚、量力而行,黄金作为信用货币的最终信用保证。这是因为,既然无力阻止政府及央行疯狂的信用扩张,那就引用物质局限吧。如果以现在的信用货币存量与黄金对比,可以把黄金价格推到6000美元一盎。同样,基于美国的黄金储备,黄金本位对于美元与其他货币相比,会获得更多支撑。

      3、楼下说大宗商品到顶。全球性货币宽松不终结、信用扩张不步入谨慎局面,大宗商品市场的资金如人民战争,源源不断。

      • 家园 以黄金为锚是不可能的

        即使将黄金和基础货币挂钩也不行,因为黄金的总量是有限的。

        在借贷有利息的情况下,要想保护银行不破产,每年必须增产一定量的黄金,这个量必须要大于每年银行业从实体经济赚取的利息。

        如果长期平均下来每年增产的黄金少于银行业从实体经济赚取的利息,就意味着实体经济中的货币会越来越少,直到一分不剩。其实根本到不了一分不剩那一天,实体经济就会因为缺乏货币这种交换媒介而停滞,即爆发经济危机。

        所以在借贷必须付出利息的体系下,如果基础货币有限,随着时间的推移,不是爆发金融危机(银行破产),就是爆发经济危机(生产和交换因为缺乏媒介而停滞)。

        另外纠正你一个错误,现在美联储的信用货币存量是2.58万亿美元,美国黄金8000多吨,就按8500吨算。

        那么换算成每盎司黄金=(2.58*10^12)/(8500*10^6)*31.1=9440美元。

        最后,6000亿美元的QE2从2010年11月份开始,到2011年6月,到现在还没有结束。

      • 家园 回归金属货币的话

        如果银价涨成金价,金价涨成天价,那么支付功能应该是可以保障的。

      • 家园 锚是必须的,但是拿黄金做锚就完蛋了

        毕竟黄金的开采不可能和经济的发展完全匹配起来。历史上英国人的经历算是正好凑巧了。

        其实粮食是个很不错的锚:

        就其必须性,人要生存就得吃饭;

        就其稳定性,活命所需的粮食,对每个人基本上是差不多的;

        最大的好处,每年吃完了再种,不可能大规模囤积,避免了投机倒把。

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