主题：【原创】人口初步统计已经出来 -- 种植园土
家园 说素质？你不就是个自鸣得意的自我陶醉的小资吗？ 太子党、亿万富翁不比你素质高？
马寅初不比你素质高？人家怎么生一大群？
欧美的大资本家、老贵族不比你素质高？人家怎么没有自宫的想法？
还谈素质？我呸！
这念头，恰恰是动不动谈素质的人最没素质！有素质的人绝不会把这话挂口头。
家园 您的意思的独生子女素质就高？又扯了吧 假如素质分为情商和智商两大类吧。
1、独生子女从小到大6个大人娇惯着，情商高到哪里去？
2、智商：同样的基因遗传，有什么区别？即便说后天的教育，从2个、3个甚至多个子女中竞争出一个最优的，和孤零零一个候选人，哪个更优？
那些拿素质说事的可以洗洗睡了。
家园 我想起一部美国恶搞科幻片，就如同你说得好像叫什么XX笨蛋 就是美国社会和你说的一个趋势，未来的美国电视节目和娱乐只有蛋疼得无厘头肥皂剧+垃圾食品，灌溉由于大公司的垄断和知识的缺乏，居然用只能使用佳得乐，所以地里种不出粮食。
一个现代低智商的士兵，被忽悠参加冷冻人体计划，在那个年代醒来，成为最睿智的人，最后协助由于格斗大赛冠军当选的总统，开始用水灌溉，终于开始恢复农业生产
家园 说些听起来很不好听的情况 先说生育率问题。
第一，随着教育程度，特别是女性教育程度的提高，生育率会明显下降，这已经在所有的经济水平和文化形态内都得到了证明。
第二，随着生活水平的提高，人们都会选择减少生育数量，提高对单个孩子投资水平的方式——统计意义上如此，那些特例在统计学上近乎于零，不予考虑。
第三，所以，结论就是，如果要中国人的教育程度和生活水平不断提高，就必须接受生育率不断下降的情况。
再说老龄化问题。
第一，随着生活水平特别是医疗水平的提高，人口的平均寿命延长，老龄化社会的出现是必然的现象。
第二，由于出生率的下降，所以将来必然面临的非劳动人口相对于劳动人口比例的明显增长。
第三，所以，结论就是，要么延长工作年限，要么降低老年人的生活水平（相对于社会平均水平），两者至少选择一个，或者同时选择两个。
从统计学的意义上，以上两个结论我觉得都是必然的。所以，是否放开计划生育，对这种结果几乎毫无影响，所以这个问题根本没有争论的必要。
家园 你的论据支持完全放开计划生育呀。 既然放开生大家也不多生，何必计划呢？起码计划生育导致人口比例失调，1980年之前从来未出现这种现象，这个危害可不小。
再者我所说的，还不是完全放开计划生育，而只是放开二胎。
感谢你的支持！
家园 真放开生育，让官员可劲生？ 那用不了多少年，就会恢复九品中正制了。平民更没有出头的日子了。其实现在的计划生育对公务员队伍的制约性最大。农村已经放开了，批个二胎非常容易。普通城市百姓真要生，大不了罚几个钱。公务员要超生，可是会被开除公籍的。
家园 我的观点就是最近几年可以放开二胎 家园 我觉得2胎肯定不久就放开 一直觉得2胎会很快放开，俺觉得就这3，5年的事了。生育率的提高才是大问题
所以才觉得必须更重视经济压力，福利保障，养育教育成本，女性意愿。原因，写过很多，这里再汇总一下：
一直在超生的，别指望找他们提高生育率
有两类情况一直都存在超生，政策是浮云
一类情况：
低投入养育（不管农村城市吧，只要教育，养育投资低的都可纳入）
第二类情况：
高投入养育（不分农村城市，具备富裕的条件即可纳入）
这两类一直就超生。政策放开后，生育率别指望由他们来提高
所以实际上受政策约束的是谁呢？？？？
一：公务员，国营企事业单位等：这类是生的起2胎或者多胎
二：城市主流育龄人群----年轻小康夫妻：这类很多生不起
（多数小康在还房贷，养1孩已经很勉强）。
那么可以预见政策放开后，
公务员。。。等的生育率可能大幅提高
多数小康如果没有利好，很难支撑2胎或者以上
还要说女性意愿，这和教育程度，职业竞争，婚姻风险，妇幼保障。。。密切相关
其中现代家庭的婚姻稳定性，国家是解决不了的，
教育高对国家发展是个好事，你也不可能降低女性教育。
那总可以改善下保障吧？
税收啥的给点优惠，生育啥的多给鼓励，教育啥的多降点成本，医疗啥的再给点信心，社会舆论啥的给点小赞扬。。。。
这样不管有没有实际效果，至少能给人信心和鼓励，
人如果对前景感到乐观的时候，是愿意付出更多的。
而这里，个别人说是在担心生育率，但是：
你说： 降低生育成本有助生育率 他说： 绿教来了
你说：降低教育成本有助生育率 他说：绿教来了
你说：重视提高职业女性生育意愿 他说：绿教来了
你说：增加社会保障有助生育率 他说：绿教来了
男的如果跟老婆说：娘子我爱你，咱再生一个证明我们的感情，我更努力工作，让你跟孩子过的更好，（成功率是有的）
如果跟老婆说：娘子，绿教来了，你老老实实敞开生吧
这个。。。老婆会带他去看病
通宝推：故园湾里,家园 哈哈，最后两句经典！ 家园 科索沃的塞尔维亚族男性 要是有我们这些人的警惕性，和塞族妇女一起努力，今天也就不会流离失所了。为什么非要吃亏才能承认现实呢，就不能以史为鉴呢？
家园 就是这个道理 让女人为他生孩子很简单，只要你让她感觉到安全感觉到爱。为了和所谓的绿教战斗而生孩子？？你自己回家洗洗睡吧。
其实这个帖子真是一个照妖镜，让人看清楚一些满口民族大义忧国忧民的男士的嘴脸。骨子里那种深深的男尊女卑的观念，还有那种深深的大汉主义的种族歧视。就像那位姐妹说的，这些侃侃而谈的男士在你发言前，有哪一个想起来过生孩子这事还有一半甚至一大半的决定权在女性手中的？？
- 复 就是这个道理
家园 准确来说是考虑过的或者是某些人认为考虑过 就这帖子中认为
1、女性生育意愿在任何条件下都肯定高，约束力只有计划生育。
2、生养孩子是很容易的事，放养出来的孩子才是王道，以前古人没有什么什么不都带的挺好。
3、帮忙料理的人多的是，年长的子女，爷爷奶奶外公外婆
个个排着队要带孩子。
（潜台词：这点小问题怎么可能影响女性生育意愿？）
4、什么事业家庭两难兼顾，那是你不够本事，有这“本事”的女性多的是。
5、开枝散叶延续汉族血脉为人生尤其是女人的人生中最有意义的头等大事，其它什么兴趣爱好之类的统统要让道。这点小觉悟女性肯定有。
- 复 就是这个道理
家园 大汉主义的种族歧视？ 麻烦你睁开眼看看，是汉族去歧视别人还是被歧视。根本利益被损害了三十年，身为汉人不痛心是一件怪事。