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主题:【原创】终端控制和并发计算 -- 下山斯内普

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              • 家园 不是产品的冗余,是生产者的冗余。

                信息只是产品的一种。

                • 家园 你这些所谓冗余的生产者,一旦冗余,就退出生产

                  你这些所谓冗余的生产者,一旦冗余,就退出生产,不再是生产者了。

                  通用关闭了很多工厂,这些被关闭后的工厂,遣散的工人,就不再是汽车生产者了,他们回家要干别的工作。

                  • 家园 这么理解,对于通用来说,丰田才是冗余,

                    这里讲的冗余是外部的,都不是内部的。

                    文章中,我一直把每个小的公司或组织看成一个计算点,不考虑计算点的结构内部。

                    整个结构就是终端,管道,计算点构成的。计算点的数量问题才是一个可以观察的事件,否则不是。

                    你参考一下拓扑结构。

        • 家园 看到这里算是有点明白你的思路了

          基本上,你是说,在新的时代,社会的分工合作不再是紧耦合的,而是松耦合的。因为社会这台大机器里面的零件开始变得:

          冗余

          智能

          界面多样

          冗余导致了单个部件失效不再会导致系统失效,系统更加可靠,这里的可靠是指不失效。我们不会因为ibm所说的,全世界“只需要”的那20台286计算机中的一台失效而恐慌,因为每个人口袋里面都装着一台当年的386,甚至更强大的计算机。

          智能导致了各个部件可以有选择其行为的自由,系统规模的行为不再是可以完全预测的 - 想象一下WallE里面的那些不听话还彼此配合的rogue robots。所以前面说的可靠,在这里被打了大折扣:一个不听话,又不容易被拔插头的系统,不是白胡子的architect希望的。

          界面多样是各个部件之间可以用新的连接方式协同工作。齿轮只能咬住另外一个兼容的齿轮,但是智能手机就可以和feature phone或者计算机通讯。假如两个零件之间可以有N种协同方式,那么10个零件组成的小系统里面会有多少种组合方式?

          顺着你的思路说下去,如果要对这样的系统进行控制,我们需要的是什么?还是控制本身就是水月镜花,空中阁楼?


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 哈哈,你说对我的心思了,顺着这个讨论就有意思了

            同样是那个提出只需要20台计算机的IBM,我两年前知道他提出一个“智慧的地球”的概念,就是在电器上附加传感器,比如冰箱能自动知道满不满,洗衣机定时提醒要洗衣服了等等。让信息汇集成一个网络,由一个控制终端来做出决断。

            原因就在于现在的计算单元是很 廉价的,信息的推送也毫无成本。这个和30年前一台机器动辄几万美元是不一样的概念。而这之前,需要一个计算单元——人,来一个一个电器去检查才能了解。

            现在人只有笔记本,手机等几个计算单元,而这几个计算单元之间还只有蓝牙之类等很弱的推送方式,刚刚搭上3g的快车道,NFC(近场通讯技术)还没开始应用。

            在可以预见的未来,每个人身边的计算单元可以达到上百上千个,并且可以自主得相互通讯。那个时候,人的生活又是一种全新的状态,整个系统如何运行的问题就不像现在看起来这么傻,而是至关重要的问题。

            因为单个计算单元在互联网时代之后的时代,嗯,怎么说呢,叫超联网时代吧,能提供近乎无穷无尽的计算组合方式,其爆发的能量可以类比原子链式反应级别的,对这个体系的控制是非常难的。

            目前,在互联网时代,app store,淘宝提供了初步的探索和尝试,就是严格控制推送管道,严格明确计算的方向和范围,不许有越级和越界。

            这种类似的方式我发现在推特,facebook,app store,淘宝上都有出现。具体到现实中,埃及在动乱之后不就是第一时间封杀了推特和facebook。

            凯文凯利在20多年前写过一本书《失控》,就是讨论在未来计算单元极度廉价和丰富的年代,整个体系是如何运转。显然,从名字来看,对你的问题不甚乐观。那个时候对整个体系只能是宏观上的把握,微观上的控制已经不可能,那时候就需要机器人三定律之类的带有自毁性质的元逻辑指令的来协助人类了。

            这个系统往前进一步就是人工智能,就是天网和终结者。

            关键词(Tags): #并列计算
            • 家园 你说的是物联网的概念吧

              早年叫传感器网络sensor network,也叫 ubiquitous computing.基本上就是用带传感器的轻量计算单元把世界覆盖起来。

              早期的传感器网络里面就提到了自组织的事情,因为各个计算单元都是有限智能的,所以必须协作才能有效。早期的tinyOS里面就有最简单的routing功能。

              不仅在传感器,就是在CPU内部,也有类似的想法。曾经有教授在一块芯片上面做了1024个相对简单,低速的32位芯片,芯片之间用简单的tcp栈连接,协同计算。

              KK的《失控》的确是对这种自组织网络的一种很好的探讨,KK的书现在看起来的确有预言的意味,不仅是他对新型的网络组织结构的敏感,他行文里面也恰到好处的描述现象,而把解释留给后人。10年以后我们再看《失控》,会发现他说了很多发生的事情,不过现在,很难看出他说的哪些会成为事实,哪些只是描述而已。

        • 家园 没有社会的权力构架是因为结构精巧,逻辑严谨才被推崇的

          没人愿意主动纳税或购买公共服务. 要用地狱的恐惧和信众的公共压力,才勉强有人愿交什一税. 政府的税更是要用隐含的暴力,各种垄断收益才能收上来. 当然不能这么直白说组织要就伸手拿钱, 就要各种包裹糖衣正名. 恐惧是一种, 对他人,天灾,意外的恐惧对应的军事,治安,社保开支. 集体投资是另一种, 教育,医疗,公共建设. 技术对应的是扩大的个人生产能力, 博弈另一方面的组织能力讲得是管理能力, 两者并不对应生长. 要求交税还被人管其实是违反人类天性的, 所以上谋是天子无为, 人民管理自己. 自己不行了再找天子以求教化调节矛盾. 就是人民的天性,自己管理自己,超过百人就到了极限. 再往上就只有金字塔式的等级制和抽象偶像崇拜的神权法制两种组织管理方式了. 小国寡民式的圣人教化体制只存在于想象里. 信息技术其实并不能提供一种新的组织管理方式, 提供一种新的信仰倒是可能. 就是这个新偶像可能是人工智能加机器人了.

          • 家园 你不要想一个个微观的人,嗯,你这么想

            一大片土地就是一个脸盆,上面生活的所有人的集合就是一个大的生物,给予一个初始条件。

            观察这个生物怎么生长变化,2000年后再看,我们发现内部的结构可能是层级严密的,而且各个系统的控制非常紧密,一环扣一环。

            在这个生物内部,必定会有严密的内在基因在遗传。但是随着内部的一些突变,1000年后再观察,可能发现这个生物的内部组织比较松散,但是互相之间的可替代率更高,就像耳朵这个器官随时可以转化成嘴巴,那这个生物必然后松散的基因这时在遗传。

            我之所以发这个文章,在于互联网使得人类的信息推送成本为0,这个在人类历史上是史无前例的事,对人类生活的影响还很深远。

            • 家园 趋于松散的判断恐怕还需要更多的验证

              因为其他因素也在变化。比如:

              世界更加专业化了。更通畅的渠道带来范围更大、更激烈的竞争。一件东西需要更加的完美才能在竞争中胜出。而做到更加完美,需要更加专业化的知识。万金油式的人物并不是最好的选择。而万金油式到适应需要的专业化的演变是需要成本的,包括时间和物质成本。所以选择更加严密紧凑的组织,有时反而是解决之道。

            • 家园 你就看看丰田这个世界上最大的公司之一

              最近50年来,随着信息技术的发展,是更松散了还是更紧密了。

    • 家园 论点比较乱,类比也不恰当,不如forsake写的系列

      实话实说。

      forsake的系列文章篇篇精彩,已经把期望值吊到相当高程度,成为新的业界标准。

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