主题：坚决反对井底望天自称“中左” -- 达雅
家园 坚决反对井底望天自称“中左” 坚决反对井底望天自称“中左”
我坚决反对井底望天的新作《闲话：中东局势和发展道路》系列。
我反对的理由是，在这个系列里井底望天自称“中左”。我认为，这是一种自我指鹿为马的行为，学术上是完全不可以接受的。
首先，“左”“右”这个政治术语，是一个“位置量”而不是“速度量”。我们假定数轴上-1是“极左”，“+1”是“极右”，0是“不左不右”。那么判断一个人政治上“左右”的标准，就应当是他的政治目标的位置，即他的政治目标是在0的左边还是右边；而不是他认为当前应当怎样实现政治目标，是向左还是向右。只有把“左右”作为位置量而不是速度量，才可以保证判断一个人“左右”的时候相对稳定。因为相对于政治目标，当前的政治局势是变化得更快的，完全可能一个人的目标一直是0.5，但是去年政治局势是0.3他主张向右，今年局势0.8了他主张向左。如果把左右作为位置量，那这个人一直是个0.5的中右，这是合理的；而把左右当做速度量，那这人去年是右派今年是左派了，可他的政治目标一点都没变，那就不合理了。
其次，“左、右”的标定，应当和历史、和大众的普遍认识是兼容的，你不能把“文革”期间的毛泽东定义成右派，而把南方系定义成左派，那样属于你把桔子重新定义成苹果没有意义。按照现在普遍的看法，“文革”期间的毛泽东是-0.99，“四人帮”是-1；而鼓吹全盘西化的殖民刘大约是+1。这两个端点是没什么问题的。剩下来就是0的标定，这个地方比较困难。我认为，四项基本原则“第一，必须坚持社会主义道路；第二，必须坚持无产阶级专政；第三，必须坚持共产党的领导；第四，必须坚持马列主义、毛泽东思想”大致是可以作为0的标定的，或者说，四项基本原则在(-0.1,0.1)这个区间内。这四条，在邓小平南巡之前基本是坚持了的，而在南巡以后除了坚持共产党的领导其他都部分甚至全部放弃了，而南巡恰好是一个从左到右的关键节点，这样标定是和我们的直观感受兼容的。这个标定其实就是“要社会主义就是左，不要社会主义就是右”，然后用四项基本原则作为社会主义的必要条件，属于邓小平理论的核心内容。
当然了，你可以说凭什么我就要用你这个标定啊，我有其他的标准，例如左派要公平右派要效率，左派要大政府右派要小政府。但是这种搞法的问题是，政治本身是复杂的、多维度的，完全可能出现一个人他同时要效率优先同时又要大政府的情况，例如新加坡，那你说他左还是右？不就讲不清了么。而照我这个标定，至少不会有讲不清的问题，四项基本原则的尺子一卡，那新加坡当然是个右派政府。当然这个标定对于北欧有些麻烦，因为相当一部分人认为北欧是左派，但是毛泽东和邓小平都会认为北欧其实是资产阶级专政，所以会同意我。
用我这个标定一卡，井底望天就根本不是什么“中左”而是中右。例如，在《闲话54：中东局势和发展道路（一）》中说
不要笑得太早，左派们主张的人民民主同样行不通且不说这里井底望天对于人民民主的理解完全是错误的，光否定人民民主一条，那直接就不符合左的要求了。
而在《闲话58：中东局势和发展道路（五）》里又说
而俺希望中国将来的社会，最好是一个介于日本和美国之间的社会。这又是一个不符合四项基本原则的例子。
井底望天政治上是个标准的帝国派，主张对外“把蛋糕做大”，当然手段上主张不要搞赤裸裸的帝国主义。而对内，四项基本原则中除了共产党的领导以外，其他三条都是不要的，而且留下的共产党领导，也仅仅是为了维护社会的稳定以免在走向帝国的途中崩溃。对于工农群众，只打算分一点对外“蛋糕做大”之后的蛋糕屑堵住嘴不激起革命就行了，连邓小平念念不忘的“最终共同富裕”都不要了。这种政治观点，至少比四项基本原则要右上0.5吧。井底望天要是中左，那四项基本原则岂不成了极左？！
所以我坚决反对井底望天自称“中左”。帝国派并不是不可接受的，我就承认自己摇摆在毛左和希右之间，帝国是我的最低纲领。不可以接受的是，明明是个中右，却非要管自己叫“中左”，这不是指鹿为马么。我这里完全排除了井底望天真诚地以为自己是中左的可能性，我认为他不会这么幼稚，他怎么着也比我有经验多了。但是，可能我和他也确实不一样。我这个人政治上是完全没有前途的，光“摇摆在毛左和希右之间”这一句话，谁都会认为我政治上是不可靠的。但是我这人的理想就是做个白专，做做技术工作一辈子就算了，所以我无所谓。而井底望天可能政治上还有追求，所以要在当前社会左转的时候标榜自己是“中左”。
事实上，即便你对我上述看法都不同意，只要看看井底望天下面这一段就不会同意他是“中左”了。哪个中左在不谈“公平”的同时，对“自由”做出如此深情地讴歌呢？
因为很简单，那就是人生在世，追求的是自由二字。而自由，可以大致分成三个方面的自由。
一个就是政治自由，比如说政教分离啊，你可以参与政治过程啊，等等。
一个就是社会自由，比如说你信仰宗教啊，等等。
一个就是经济自由，比如说你可以选择工作啊，等等。
中国现在的社会，在政治自由上，还需要做很大的改进，但是在社会自由和经济自由上，已经有了长足的进步。别的不说，几亿农民的生活提高，走出贫困线，就是史无前例的事情。
因此任何以名义上的政治自由的给予，不论是左派吹嘘的文革时代的人民民主，还是右派吹嘘的西方普选下的金钱民主，如果都是以俺们在社会自由和经济自由上的损失为代价，那一定是要提防的。
通宝推：石狼,润树,水立方,ifuleu,隔路山贼,李根,aloneth,西安笨老虎,土拨鼠yuanap,家园 很吃惊井底望天的自我标签。他的大国游戏里明摆着写 精英主义；这是左派的对立面吧？
家园 他只是不了解国内的实际情况吧 大概得益于资讯条件（毕竟是在墙外面，言论相对自由），他还有其他一些人分析国际形势的话精彩万分，但是一旦涉及国内的事情就不中用了。大概是因为离开中国太久了，家长制作风等等弊病因为感受不到而渐渐淡忘了，所以会说一些奇怪的话。
说句老实话，大多数身在国外的人，对于中国的事，也就是旁观而已。
家园 如果左派以追求公平为明显标志，那为什么四人帮无此标志呢？ 家园 完全同意,井大,还有黑岛人,都是形左实右的. 家园 左和右都只是个人主观感受，你的标准只能代表你自己 我也来主观一把，在我看来，四项基本原则全坚持的就是极左
四项基本原则“第一，必须坚持社会主义道路；第二，必须坚持无产阶级专政；第三，必须坚持共产党的领导；第四，必须坚持马列主义、毛泽东思想。你去问问你周边的普通人，一定要坚持这全部四项的人有多少。中国人大多是实用主义，坚持这四项基本原则一条都不能少的是极少数我认为属于机械主义。我们就看第三条，共产党如果好好干当然支持，但如果共产党堕落阻碍了国家的发展为什么一定要坚持共产党的领导？无条件无原则的一定要坚持四项基本原则就是僵化就是愚忠。
我个人对这四条都不排斥但如果对发展更有利让人民的生活更好全部抛弃也没意见，我反对西方化的民主但也要求自由，我要求公平也要求效率，我还认为我是中间偏左呢！
说社会主义制度一定战胜资本主义，结果苏联崩溃了中国也被逼引入资本主义的毒草，说资本主义是最好最后的制度结果金融危机爆发美国比中国还像社会主义！中庸之道是中国几千年历史的智慧结晶，社会主义和资本主义相互取长补短才是中国乃至世界真正的出路！
家园 你这标准和大家不兼容，而且华国锋、毛泽东、四人帮没地方放 你把“坚持四项基本原则”标定成极左，第一和大家不兼容，因为照你这么说1992年以前一直是极左，而我们通常不这么说；第二是，四项基本原则都极左了，那更左的华国锋、毛泽东、四人帮你怎么办？你总不能说华国锋是“极极左”，毛泽东是“极极极左”，四人帮是“极极极极坐”吧。
家园 左右都是相对而言的，而不是绝对的。 如果不能把现在的中央称为极右的话，把井大称为中左并没有什么大问题。
至于左派的诉求是很有需要的，但是当年需要实力，现在需要生产力作为支撑，而这也是tg当年没有的和现在还缺乏的。
所以我对tg这种物质大膨胀的方法，至少不会反对，因为无论是干啥物质总是需要的，没有物质总是一个大问题。
家园 他的文章，在加拿大混得最差的人特爱看 在国外找不到工作，吃福利度日的人，算是左派吧，特别爱看他的文章，巴不得哪天美国完蛋了，中国牛了，洋人们就要对这些穷得拿着卫生纸筒去公共厕所卷卫生纸的童鞋们三叩九拜了。
所以，自称左派是没有错的，你要知道他的读者群是什么人。
家园 肯定是啊，例如你这样混得比较差但还不是最差的，就不爱看。 在国外大雪天里呆着，巴不得哪天中国完蛋了，那些在国内整天海鲜茅台的腐败分子们就要对这些在沃尔玛外面等廉价菜的白裤衩三叩九拜了。要不您怎么见天盼中国倒霉呢。当然，中国倒霉和您出门被车撞死很可能同时发生。
白裤衩没什么，但也得常洗洗，不然你穿着不恶心，别人看着恶心。
家园 哥们这个倒是说得不错 不过虽然你也自称毛左，或者希右
本质上你是个大民族主义，左右对于你来说只是个手段而已
左右互搏玩的不错
家园 达雅啊，现在流行抢旗帜。民族主义，毛泽东思想，都是好旗帜 这个世界呢，最厉害的就是现实，现实教育人呐。你看，先富带动后富，没人信了吧。搞资本主义那一套，都知道厉害了，信的人少了吧。现在呢，开始要谈马克思列宁了，开始谈经济危机会不会导致的革命问题，甚至更远的要谈全世界无产阶级的解放了。
所以呢，毛主席吃香了，左派突然成了好人了，大家都忙着要甩掉右派的帽帽。
这是好事。
不过呢，无论再怎么讲。一切的问题的中心都是利益。从谁的利益出发呢，是被剥削的人民、工农群众的利益呢，还是资本家、权贵官僚的利益呢？
所以，一切的故事，最后的准则就是承不承认马列主义毛泽东思想里面阶级分析的理论，承不承认阶级斗争的必然性，承不承认无产阶级革命的正义。无论怎么争夺这些旗帜，只要在这标准前，都是浮云呐。嘿嘿
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家园 坚决反对达雅自称毛左 在看到达雅和其他一些“毛左”的文章之前，我一直认为自己毛的拥护者，但现在我在西西河很不愿意声称自己是毛的拥护者了。因为毛的拥护者的位置已经被一些人占领了，而我自己是无论如何也不能同意他们的一些观点的。
更可怕的是，更有甚者不但占了位置，而且以标准制定者自居了，只要和自己观点不同的，一概斥为反毛或给毛泼脏水。
最后声明一下，我只是借题发挥而已，达雅其实还属于温和派，我反对的是那些大搞唯心主义神化毛的那些极端派。
家园 你标题党啊 我看到你这标题赶紧跑进来，打算看看自己究竟哪里违反“毛左”的标准了然后有则改之无则加勉，结果看到最后看到“我只是借题发挥而已，达雅其实还属于温和派”，上当啊。