主题：【原创】帝国/祖国/世界阶级划分/站队亮屁股 -- sixue
家园 灰长有趣 不过要人表态,那可是勉为其难喽.要是按照别人走过的路子走,完全没有自主创新精神么.要给大家空间推陈出新嘛.
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家园 中国的政治光谱以及pussy为什么是极右 关于此帖的讨论
讨论极右概念，得从纳粹开始说起。
纳粹的极右体现在什么地方呢？其实所谓的集权，个人独裁这些还只是表象，纳粹的核心一种极右的全球化方案。
20世纪的历史主线，其实是三条全球化方案斗争的历史，他们是：极右的纳粹全球化方案，极左的马列主义全球化方案，中右的当前美国的全球化方案。
纳粹之所以是“极”右，是因为他的利益排名是：本国的资产阶级>本国的无产阶级>其他所有国家的所有人。这个全球化方案，就是要把其他所有国家都搞成自己的殖民地，这就是他极端的地方。
而美国的全球化方案，则是主张所有发达国家的资产阶级和解、合作，然后收买所有发达国家的无产阶级，然后一起剥削发展中国家的所有人，当然这个过程中要给发展中国家的买办资产阶级施舍一些利益。这个方案的利益排名是：本国的资产阶级>其他发达国家的资产阶级>本国的无产阶级>其他发达国家的无产阶级>发展中国家的买办资产阶级>发展中国家的p民。相比之下，这个方案要缓和得多，所以算是中右。
但是，二战以后，因为原子弹的出现，极右路线已经没有存在的物质基础了，所以其实美国的中右路线已经是事实上的极右路线了。同时，对于广大的发展中国家来说，你们剥削者国家是一个还是几个有什么区别吗？对我们来说都是殖民地命运嘛。所以不管是美国全球化还是纳粹全球化，对于发展中国家都是极右。
然后回过头来说中国问题。
中国问题有一点很麻烦，就是中国现在到底算发展中国家，还是发达国家，还是即将变成发达国家。这一点各方还是有分歧的，对这个问题不同的回答会造成完全南辕北辙的结论，所以我们必须分开讨论。
如果认为中国是发达国家了，是帝国了，或者即将成为帝国了，那么主张民族主义，主张排斥美国的影响，主张为了中国的发展大家勒紧裤腰带，那这就是极右。所区别的就是希望与美国平起平坐的极右，还是希望取美国而代之的极右，还是希望彻底搞垮美国成为世界唯一霸权的极右。
如果认为中国仍然是发展中国家，仍然是奴才命，而且三百年内翻不了身的，那么贬斥民族主义，主张拥抱pussy，主张与世界接轨，主张做正常国家，主张融入世界体系，那这也是一种极右。因为这种主张背后所承认的世界体系，跟上面的其实是一回事，所区别的只是中国是做主子还是做奴才。
这就是帝国和民国的区别。
现在看来，帝国之路会让世界很痛苦，民国之路会让中国很痛苦。有人可能会说，与其让中国自己痛苦，不如把大家都拖下来当垫背吧。但是，中国也不是自绝于世界之外的，世界痛苦中国一样痛苦。所以说，能不走帝国之路，还是不要走比较好。
当然，要走一条新路也不是那么容易的。极右路线，因为搞出了原子弹，把全人类都吓着了，结果走不下去了；极左路线，因为搞出了精神原子弹，也把全人类都吓着了，结果也走不下去了；中右之路已经被美国走了，那么剩下的就是中左之路了。
中左之路是什么呢？我也不清楚，人类还没有真正实践过。目前，河里的主流看法似乎就是和谐世界，共同发展什么的。从这个角度讲，井底望天说他自己是中左，这倒是说得通。不过我觉得，这些还只是直觉的产物，还没有经过实践的检验，所以别那么忙下结论。
更何况，中国的当权派愿不愿搞这一套还不一定呢。要我说，体制内根本就没有真正的左派，有的只是帝国派和民国派（如前所述，这两派其实都可以叫做中右和极右，所以中右和极右的标签已经失去意义了），所以我对体制很悲观。照这样下去，不是中国死，就是世界死。
家园 整段文章里主要为了下面这句扯淡 现在看来，帝国之路会让世界很痛苦，民国之路会让中国很痛苦。有人可能会说，与其让中国自己痛苦，不如把大家都拖下来当垫背吧。但是，中国也不是自绝于世界之外的，世界痛苦中国一样痛苦。所以说，能不走帝国之路，还是不要走比较好。你凭什么得出帝国之路让世界痛苦？
是世界发达国家痛苦吧，南方国家能有更痛苦？
退一万步讲就算世界痛苦吧。
那你怎么得出世界痛苦了中国一样就痛苦了？
美国让世界痛苦了，他痛苦么？
家园 非常赞同你的分析。但是结论与你刚刚相反 我对体制很乐观。虽然这是一种战战兢兢的乐观，或者说是一种极度敏感，犹豫，小心的乐观。
为什么呢？
如你所说，偶也赞同的，那就是不光体制内，其实几乎每一个人心中，都有两个选择，是做帝国，还是做民国。
什么意思？
做帝国，就是傍大腿。自己有能力的，希望能利用帝国的资源。自己没能力的，希望能分享帝国的荣耀。
做民国，其实也是傍大腿。自己有能力的，希望能靠出卖自己身边的资源（自然，人文）去利用外面帝国的资源，自己没能力的，那就做奴才吧，好歹有口饭吃。
但是这里边有一个问题。那就是，往往人的选择，人能做的选择，不是由自己说了算得。不是你想做帝国，就能做帝国，你想做民国，就能做民国的。
尤其对中国这样的国家来说。或者说，有西西河河友为代表的中国人的国家来说。
1，帝王将相宁有种乎？凭什么你就能过好日子，我就不能？凭什么你能傍大腿，我就不能？
2，天行健，君子自强以不息。这才是我们这个民族，或者说，有着几千年历史文化沉淀的民族赖以生存的（一半）精神内核。
3，世界五分之一的人口基数，以及祖先给我们打下的不算太辽阔，但是也不算太寒酸的疆土。
什么意思？
第一条，断送了民国之路。当买办，只要有一个人成功，就会有无数人复制。于是，就成了价格战，恶性竞争，而且而且，买办买办，也要有人买，有人办啊？谁能永久收买1，2，3条件下的中国人的买办群体？民族资产阶级为什么会成为土共的同盟军，哪怕是摇摇摆摆的同盟军，就是这个原因。
第三条，必然断送帝国之路。当帝国，你也得有帝国的踮脚石啊。你自己就已经是世界的五分之一了，谁能稳稳地垫在你的脚下？支撑起你庞大的帝国结构？除非，你把你自己的一部分血肉也放在地基里边。那样，你还是纯正的帝国吗？你自己的那部分血肉不会因为1，2而造反吗？
所以，不管是想做民国也好，想做帝国也好，都不过是说说，或者做做，但是必然是不可能持久地。尤其对我们这样一个大家都会探讨那个历史周期率的民族而言。
大英帝国的子民会讨论历史的周期率吗？德意志帝国的子民有讨论历史的周期率吗？法兰西帝国的子民有讨论历史的周期率吗？美立坚帝国的子民会讨论历史的周期率吗？
他们会有睿智的学者去探讨历史的发展或者历史的终结，从而写出一部部发人深省的大部头小部头的书籍文章。但是，只有我们这个民族，才在每一个有识之士的血管里流淌着，充满了以史为鉴这个因子的血液。
好了，有人会问，那么，我们究竟是帝国，还是民国啊？我想说的是，争论清楚是帝国，还是民国，有那么重要吗？其实对我们来说，不管我们做什么，只要我们成功了，那就是人类的成功。毕竟，我们是世界五分之一的人口。只要我们明明白白地稳健地走在自己的道路上，就没有谁能够真正地干扰我们。
什么是我们自己的道路？那就是，过好日子，可持续地大家一起通过努力后过好日子。
4， 地势坤，君子厚德以载物。
这同时，也是我们这个民族赖以生存的另一半精神内核。
家园 之前的三十年,我们是打左灯向右转,要不... 之后的三十年,我们开始打右灯向左转吧
这是中式智慧:走自己的路,让别人都晕车去吧
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