西西河

主题:“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

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                                      • 家园 你说凯申的问题和我要强调的那一方面没有根本的不同

                                        我说凯申的问题是在讲土地制度的问题。讲毛也是要讲土地制度的问题。

                                        凯申作为江浙财团的代言人,只要在名义上保有一个统一的中央政权,就必须与大地主阶级合作(不管这些是是否主观上想挖凯申公的墙角)。而我所谓的权力基础也就是指他要不仅仅只是作为江浙财团的首脑,而是要做全中国的首脑,就必须获得地主阶级的支持。而无法土地革命也就在于这种尾大不掉的支持是不能随意放弃的。(这些地主们有钱有枪有人,所谓的地方军阀是也,桂系李宗仁、白崇禧就是代表人物;即便李后来完全取代了蒋也还是一样,原来无法土地革命,他上了台也还是无法土地革命,因为权力基础没有本质性的改变)

                                        • 家园 所谓的江浙财团其实是个误区

                                          那时代,独立的民间资本已经都被列强干死了,剩下的都是马甲,是列强在中国搜刮财物的大小代言人。凯申被这其中最大的四大家族看中,于是控制了中国财物输出海外的主要出口——上海,上海就是列强在中国的吸血中心(另一个是香港)。

                                          凯申的发家是靠截留吸血物资,当然他也充当摆平中国各地贸易壁垒的打手。中原大战,就是国际资本和中国地方资本的最后对决,从此再无民族资本。

                                          凯申的统治和罗马很象,他本质上把中国老百姓都看作猪仔,因此去和他谈什么民族问题是脑袋秀逗,他要的是钱粮和军队,以便有朝一日成为东方的凯撒,地盘这种东西,他还真不是特别在乎,故而把非嫡系都打光是他最大的“爱好”。

                                          土改不能进行,与其说是江浙财团的掣肘,还不如说是美国佬觉得没必要,当时的吸血模式已经OK,你凯申的任务是保住这种吸血模式,而非乘机中饱私囊。

                                          • 家园 你误解得离题万里了

                                            老蒋要执政,就必须和地主集团形成执政联盟。

                                            跟你讨论真累,你就抓枝节问题,不抓主干。我要说的是江浙财团的问题嘛?

                                            我要说的是地主集团作为国民政府这个执政联盟中的重要力量组成部分。而这是导致土改不能进行的根本原因。

                                            • 家园 其实我的意思也很明确了,凯申压根不需要什么执政联盟

                                              执政联盟是民盟那些家伙哭着喊着的一厢情愿,民盟都是哪些人?地主家可不少啊。

                                              执政的基础是钱粮人,古代提供这三者的是地主和财团没错,可是自打凯申联合了四大家族投靠了美国,他还要地主和财团们参一脚干什么?上海这个吸血中心有他需要的一切,由此他可以买人买粮甚至买军队。连军校都可以靠他自己一手操办,他还需要什么地方联盟?地方联盟都要依附他才是真的,因为谁不听话,他就灭谁,这个榜样已经立了太多了。

                                              • 家园 那么照你这么说,象白李这样的地方豪强实际上就是

                                                美帝制约老蒋的棋子咯?

                                                实际上你忽略了一个重要因素,老蒋依靠美援来维持他的执政基础,那就需要通畅的物流和贸易网,否则输入的美金放在国内僵死就是输入性通胀。而在抗战这样的非正常时期,物流和贸易是时常遭到破坏和中断。你所谓的依靠美援而不靠地主就是在说瞎话。

                                                1.美援并不总是靠得住,美国人会以美援的方式干涉中国的内部政治博弈

                                                2.美援除非是物资,如果是货币资本,那么没有办法换成通过对外贸易换成物资也就基本等于废纸。说到底还是要贸易的畅通。

                                                • 家园 是挺累的,焦点一直在换
                                                • 家园 你还真当蒋有多少独立性啊

                                                  老蒋经常收买敌对势力的手下大将,乱世银元的威力还是很强大的,而更强大的还有军火。全中国的地主乡绅都在往上海跑,物资也都从上海进出,因此老蒋截留起来很方便,进口军火也容易。因此只要他能守住上海一天,整个中国他要哪里就是哪里,银元军火砸过去就可以。

                                                  如果没有中日战争,那么蒋靠黄浦军校还真有可能翻盘,可是上海一沦陷。蒋的老本陪个底掉,此后就只能依附美国,为此美国人专门派了史迪威试图彻底架空老蒋,全面接管中国事物(就象后来麦克阿瑟对待日本),只是这一点上蒋挺住了,把史迪威赶回了美国。但吃人嘴短,从此蒋是踏踏实实在为美国佬办事。

                                                  • 家园 你没能回答我的问题

                                                    我的问题就是,没有有效的贸易和物流支持(国际贸易),如何使得美援不会变成输入性通胀?

                                                    • 家园 硬通货是军火和银元

                                                      军火这种消耗品会通胀吗?银元倒是会,但上海有的是销金窟,十里洋场回收货币很狠啊。

                                                      • 家园 我刚才都已经考虑到这个问题了

                                                        物资的输入不可能在国际贸易不稳定的时候维持(如抗战)。军火也一样。而货币输入就是输入性通胀。钱多了就毛,那有物资有人力的地主们干嘛傻了去换钱呢?

                                                        所以说,至少就抗战时期那必须仍然需要地主们的支持,老蒋才能玩得转。而这个过程就必然会伴随着官僚系统中地主阶层的不断渗透。最后老蒋即便是抗战以后能完全依靠美国嘛?最后不也是靠不住了嘛?你把美援也看得太神了,这个东西是不能完全作为一个领导人的执政基础的。

                                                        • 家园 啥叫罗马模式啊

                                                          罗马何尝管过别人的死活,只要罗马城能正常运转就行了。军火这种一次性的买卖,压根就不需要持续的物流,但它能迅速改变一个地区的力量对比。蒋的目的也不是在当地培养一支长期的武装,只是需要一个搅屎棒,把不听命自己的地方打得稀巴烂最好,到时中央军过去才能显得与众不同。

                                                          砸银元的目的也类似,都是一锤子,最好瞬间把该地的物资全部买光,接受银元被收买的一般也都准备好刮光地皮走人的。旧中国再穷,能象老蒋这么迅捷制造赤贫的,还真是无出其右。

                                                          如此双管齐下,全中国的银元和物资都向上海集中。其实这就和今天美国搞乱全世界把资金全赶向美国是同样的手段。而到了上海后,可就都是蒋的天下了。因此你说的物流通道,通货膨胀之类,对蒋来说根本不是问题,该头疼的是被军火和银元搅得一团遭的地方诸侯,蒋巴不得各地交通财政全部一团遭。

                                                • 家园 我记得有这么一出

                                                  白李认为取代蒋的关键是美国到底怎么想,当听说美国人同意时,他们才放手一搏。只是蒋手上的牌比白李多,美国佬最后还是选择了蒋。

                                                  • 家园 实际上你说的美援模式只有在抗战结束之后

                                                    才有可能稳固(海上贸易没有了日本这个大威胁)。之前仍然必须依赖大地主阶级的支持(实际上出身自大地主的国民党官僚多如牛毛)。

                                                    白李桂系能到前台,也只是在二战结束以后才有了可能性。

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