主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农
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家园 文革这件事，是必须做，而除了毛又没人能做的事 毛做了文革这件事，其结果无所谓成功和失败，中国都会变成一个真正现代化的国家。没有文革，中国会走民国的回头路，有了文革，这个回头路就堵死了，民国再也回不去了，前面不管是什么，都是活路。纠结于文革成功还失败的人，还是没看清这一点。毛真正的伟大，也就在这里。
家园 你省省吧 好好的局面，非要砸烂，耽误了整整一代人的青春，还美其名曰“这个回头路就堵死了”。要不是邓公来收拾局面，还不知道会怎么样。
同理，常凯申将军也冤啊，如果没有他从反面对中国革命的教育，中国革命还不知道哪年才会成功呢！而且他用大资本家大官僚大地主的反动手段，把中国回到封建时代的路也堵死了，他也功比天高？？
- 复 你省省吧
家园 回复 不把局面砸了，就很可能逃不脱中国历史的周期规律，谋一世还是万世？境界不一样，当然没说手段很合理，但起码唤起民众的参与，这就是初衷
- 复 你省省吧
家园 反帝反封建的是孙文，历史说孙文没功劳了么？ 常公凯申何德何能把反帝反封建的功劳窃为己有？您把这功劳算在常凯申头上，常凯申自己都不干。
只是辛亥革命徒具形式，不是真正的自下而上的革命，所以孙文的历史地位才没有毛高，如果辛亥革命做到了自下而上的革命，真正改变了中国，那历史就没TG和毛什么事了。如果孙文把文革也做了，那现在放在神坛上的就是孙文了。不就是因为辛亥革命的不彻底性，才让中共和毛走上中国的历史舞台的么？
文革时期中国的科技进步突飞猛进，到了科学的春天，绝大部分项目都下马了，科研院所统统自谋出路，真是大好局面。谁耽误了一代人的青春，这不是不言自明嘛。当然，对于某些人来说，科学的春天来了，他们可以出国了，可以在欧美发达国家享受他们想要的物质生活了，这自然是不耽误他们的前程了。不过明明是他们自己的前程，非要代表整整一代人干嘛？您要说文革耽误了某些人的前程，我不反对。不过整整一代人的青春，在科学的春天里还真是被耽误了。科研院所都自谋出路了嘛，连成飞都去生产干洗机了。如果科学的春天再持续个三十年，我们就能看到干洗机飞上天了，而不是J20飞上天。
通宝推：葡萄去哪了,偶卖糕的,家园 应该是到了科学的秋天 “文革时期中国的科技进步突飞猛进”，姑且不谈到底有多贴近事实。但是绝对不是到了“科学的春天”。文革耽误的是教育（这里指科学教育），你也许看到文革中还能有点科学果实，那也不是文革培养出来的。
家园 你的逻辑有问题啊 咱先不说什么科学春天不春天的问题（虽然这个您也是视而不见）。就说老毛发动文革就是为了等待失败的那一天？那他还发动了干嘛？他到底是希望文革成功还是失败？？
- 复 你的逻辑有问题啊
家园 是你的逻辑有问题 我从未说过毛发动文革是为了等待失败，而是说毛明知文革会失败，也要发动文革。这完全是两回事。明知会失败，还要去做，这是知其不可为而为之。因为这件事必须去做，就算失败了也要去做。明明是一件知其不可为而为之的事，怎么在你眼里变成等待失败了？按您的逻辑，当初孙文起来闹革命，十次起义十次失败，孙文肯定是为了等待失败才闹革命的。明明是你自己不能理解某些事，非要说别人的逻辑有问题，这不是荒谬么。
- 复 是你的逻辑有问题
家园 那失败了也有这么大的好处，岂不是成功了？ 要不然更早点失败就更早点成功？他晚年成天愁什么呢？那他到底成功了还是失败了呢？
孙文起义的失败，他可没说自己成功，只是获得了先驱地位的影响力而已。辛亥革命成功的时候，他在美洲的餐馆里刷盘子。
家园 您真有意思，毛说文革成功了么？ 还是这里谁说文革成功了？我一直在强调毛发动文革是知其不可为而为之，而且文革也无所谓成功和失败。是您自己一直在纠结这个。
家园 你歇歇吧 没有邓公收拾这个烂摊子（当然也有一些好东西），中国不要谈什么现代化国家，最大的可能就是一个游离于世界主流文明的闭关自守的落后国家，毛曾经的丰功伟绩十分有可能会有边缘化和崩溃的危险。回到实际上封建社会的家天下也不是没有可能。毛的文革，也许出发点是好的，但实际过程是乌托邦式的狂热，除了搞乱中国搞跨中国没有任何正面的效果。韩爱晶都后悔痛苦的要死，但是居然到现在都有像你这样的人吹捧文革，实在不可思议。