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主题:【原创】四代首飞是中华文明驶出历史三峡的标志性事件 -- 随便岁

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              • 家园 看来您这中文确实很成问题

                俺为啥要反悔?俺可不像贵组对毛主席指示置若罔闻一样,说话不算话。本来俺就认为中国人会拥有选举权。

                但是,这不表示俺和您达成了什么一致。当然,这对于中文水平有限的您来说,是非常难以理解的。

                俺从来没自认代表主流。只有贵组不断在声称代表主流。俺不代表任何人,俺只代表俺自己。俺只是奇怪既然贵组已经是主流的代表了,怎么还没什么行动涅?

                您在西西河传谣不也P事没有吗?是否您也上边有人?

                对了,您到底是喜欢“讲逻辑和事实”涅?还是喜欢传谣涅?

                哈哈哈哈~~~~

                • 家园 好,您支持中国人选举和反对东城区5000万算板上钉钉了

                  俺为啥要反悔?俺可不像贵组对毛主席指示置若罔闻一样,说话不算话。本来俺就认为中国人会拥有选举权。

                  本来我就对您有信心,我就知道您不会反悔,我反问你并不是要将您的军,而是讽刺高唱反美和自信中国人高调的人,实际上确是美国利益的代言人和对中国人民缺乏自信,连回答这几个问题的胆量没有。

                  您在大是大非前表现出您是一个真正的中国人的骨气。

                  以前大清有一位奇人,两广总督,人称“不战不和不守,不降不死不走。二十四史翻完,千载奇人未有。”,对问题既不敢支持也不敢说反对,让他们这样的人在您面前发抖吧。

                  但是,这不表示俺和您达成了什么一致。当然,这对于中文水平有限的您来说,是非常难以理解的。

                  无所谓嘛,反正您支持的选举肯定是为了约束官员,罢免官员,不让5000万给美国这样事情发生的吧?无论您自己是否认为一致,你我认为的选举的效果都是一样的。

                  我想您强调不一致,也无非就是认为您的选举出来的人更反美而已,更自主而已。

                  即使您认为不一致,但是您的立场是人心所向,是网络主流所向,让那些给美国送钱的、反中国人选举的在您面前发抖吧。

                  俺从来没自认代表主流。只有贵组不断在声称代表主流。俺不代表任何人,俺只代表俺自己。俺只是奇怪既然贵组已经是主流的代表了,怎么还没什么行动涅?

                  您代表其他人和您的意见是主流是两回事,就好像,您拥护"三个代表“不等于您非得就是”三个代表“。您现在反对5000万,就已经成为中国主流的一份子。

                  让那些不敢反对5000万的在您面前发抖吧

                  您在西西河传谣不也P事没有吗?是否您也上边有人?

                  对了,您到底是喜欢“讲逻辑和事实”涅?还是喜欢传谣涅?

                  哦?我又没有预测过“谁谁谁要进18大””影帝又这了那了”,何来此说呢?本人声明一下,有关西城拆迁、东城5000万,都来自权威媒体。

                  关键词(Tags): #美分党驻西西河联络办主任(云无心而出岫)
                  • 家园 呵呵呵,谁说我反美了?请不要随便代表俺。

                    贵组怎么这么喜欢给人定“派别”和代表别人涅?奇怪了,俺什么主张需要您来确认和引导吗?俺反对官员去美国花5000万就是反美?

                    俺是不是真正中国人需要您认可?贵组有这个权力?贵组总是提出这样那样的问题,那回答一下贵组在我国哪个省份如何啊?

                    选举的效果就是约束和罢免官员?俺跟贵组的不一致是什么“选举出来的人更反美而已,更自主而已”?什么乱七八糟的,这中文,啧啧。。。。

                    大概什么俺“支持中国人选举”马上您就又可以向上峰邀功了?您这么在意?跟上峰顺便汇报一下,俺逗您玩的很欢乐。

                    哈哈哈~~~

                    • 家园 好吧,那您不主张反对美国,就算您的第三个意见吧

                      这样吧,我们求同存异吧,您主张选举,您反对东城区花5000万送官员去美国挂职,这两点我跟您意见一致。

                      而您不主张反美,这点分歧就保留吧。

                      这三点已经过您确认,以后我可能经常引用,勿谓言之不预也。

                      选举的效果就是约束和罢免官员?

                      那无所谓,您有更好的、更多的效果更好。总之就是让那些不支持选举的在您面前发抖。

                      俺是不是真正中国人需要您认可?贵组有这个权力?那回答一下贵组在我国哪个省份如何啊?

                      好笑,认可中国人这个问题不是我先提出来的,我提醒您一下,先是您那个贴芙蓉姐姐照片的倡议的,【抓外国特务,您在我国何处】也是您先发起来的。

                      而我赞扬您是有骨气的中国人,也不是什么认可,您表扬党等于党需要你来认可?我提醒您一下,逻辑上那是两个问题。如果您对要做一个有骨气的真正的中国人的说法感到不舒服的话,您可以要求收回,我不强求。

                      关键词(Tags): #美分党驻西西河联络办主任(云无心而出岫)
                      • 家园 哈哈哈哈~~~~您搞笑的功力又见张鸟,很好很好。

                        首先,您要跟俺“求同存异”?抱歉,俺没这个想法。

                        俺不需要您们的赞扬,请勿赞扬本人,和求同存异一样,俺不认为您们有这个资格。

                        哈哈哈哈~~~~

                        别人是不是发抖,不管关的事。我也不和任何人一伙,他抖不抖关我P事?

                        不过,俺同意您以后可以经常引用俺的下一句话:

                        逗东方望天小组玩是俺花差花差农民的一个业余消遣。

                        这点您尽管引用。

                        • 家园 哈哈,您又提醒了我,为体制拍马屁拍到最后网站被封的结果

                          赞扬党?党需要的不是赞扬,而是没有思想的电池,有赞扬就会有争论,有争论就会有思想。从这个角度上说,最没有资格赞扬体制的就是体制派了。

                          对了,

                          我想起来了,您上次说您汉语说的比我好来着?真俊杰也。

                          我错了,我完全同意您要求我收回赞扬您是一个有骨气的人的要求。

                          关键词(Tags): #美分党驻西西河联络办主任(云无心而出岫)
                          • 家园 那贵组的意思,西西河最大的体制派就是铁手喽?

                            结果还拍马屁拍到马腿上了?看来您不满的人还真不少涅,哈哈哈~~~~

                            另外,诸位大哥,俺原帖有一句话提到赞扬党吗?俺明明是告诫贵组请勿赞扬俺。难道俺=党?您这汉语那可真是呱呱叫啊!

                            不过俺理解,贵组哪个帖子里不乘机宣传一下,那怎么行啊?

                            哈哈哈哈~~~俺有骨气也好,没骨气也好,需要您赞扬吗?

      • 家园 贵小组又来指导中国人民的阶级革命事业了
      • 家园 非常好的事情

        随着资本主义世界经济危机的不断深化,原来挂着左派羊头卖着极右狗肉的体制派与毛派逐渐澄清,毛派正开始摆脱体制派的捆绑成为一支独立的政治力量,这就是你所说的"阶级分裂和对立",这其实是一件非常好的事情,正如朱老总南昌起义时说的:不怕反革命,不怕不革命,最怕假革命。随着社会矛盾的加深,体制派身上披着的左派外衣再也挡不住其屁股,等到屁股亮明了,就是伪装不下去的时候。到那时,体制派也许会和极右派合流来对付毛派。这就是未来10年左右中国的大势所趋。

      • 家园 【商榷】驶出历史三峡的出处

        是历史学家唐德刚提出来的(见“晚清七十年”)。国家,文明,和人一样,都有命运,有曲折。不同之处在时间维度。大的国家的命运转折随便就是几十年甚至更长。象中国这样一个世界上唯一以一个文明的形态存在的国家,国运变迁更是几个世纪。看看中国历史上改朝换代,快的百年,慢的混乱上几百年。自1840年以来的近两个世纪,赶上了“千年未有之变局”,更是如此。可惜人生与此相比,往往短得太多。犹如长江出三峡,最终东流如海。个人在历史三峡之中,却只能看到很短一段,没有办法看到未来。多少出生在八国联军,抗战时代的人,往前几代,看到的和唯一能听到的,都是国家民族危亡。积累近两百年下来,能不丧失信心的,难能可贵。批评总是容易的,难的是建设。

        以中国目前建设到的程度,在可预见的未来10-20年内,如果国内不发生动荡,国际上没有大规模战争,中国的发展将没有任何外部力量可以阻挡。在国家与文明的层面上,我们将第一次与西方文明在经济,政治,尤其是军事力量上并驾齐驱。这是自1500年以后世界历史的首次。这个世界的未来,将不再由西方文明任意支配。

        引用亨廷顿的话,西方赢得世界不是靠思想,价值或宗教的优越,而是靠使用有组织的暴力的优越。四代的首飞,意味着西方在有组织的暴力上的优越接近丧失。两弹一星的作用是为我们赢得了生存权,而以四代为代表的常规力量,才能为我们赢得发展权。我们现在还没有走出这个历史三峡,但是我们有幸,看到了这个历史三峡的结束的开始。

        说四代的首飞是标志性事件,是从这个角度出发的。

        这与你说的危机在中国内部并不矛盾。我并没有任何为中国现存问题辩护的意思。你说的所有问题,都的确存在,的确需要我们去面对,解决。现在的中国,还远没有达到她应该达到的文明高度,并不是人民中的每一员都幸福安康,我们也还没有建立能传之后世的制度和价值。一个文明的伟大,不仅仅是因为其孕育的宏观层面上的经济和政治,更是因为使其能长久传承的制度和价值,以及保证这个文明中的个体的福祉的能力。这是我们应该努力奋斗的。

        我只是认为,成就与问题,谁也不能掩盖谁。它们是同时存在的。直面这些问题,并不妨碍我们为国家层面上的进步感到骄傲与自豪,并不妨碍我们因为这一个个进步,而对我们这个国家和文明未来,更加充满信心和希望。

        通宝推:aqu,
        • 家园 这句话不严谨

          “以中国目前建设到的程度,在可预见的未来10-20年内,如果国内不发生动荡,国际上没有大规模战争,中国的发展将没有任何外部力量可以阻挡。”

          所有动荡和战争的原因就是双方没有得到双方想要的。中国如此发展,对资源的巨大需求就是动荡的根源。发展得越快,资源需求形成的阻力就越大。所以发展速度要合适,否则速度越快,越容易出大乱子。

        • 家园 唐德刚的历史三峡论很不严谨

          很有点隔岸观火自作聪明的意思。什么驶出历史三峡,开以下千年之太平,根本没有多少根据。

          唐的著作我读了一些,除了少数口述历史的还算是学术味浓,其他很多著作是说得兴起信口开河的多,晚清七十年尤甚。这书好像原载的也不是学术刊物。

        • 家园 河里受唐德刚史观影响的不少啊,包括“土共”这个词

          估计也是唐老最早使用

          不过意识形态方面他还是比较反共的,受到其师胡适的影响吧

        • 家园 不如先走出中国历史的周期律,再走出历史的三峡

          1、

          四代的首飞,意味着西方在有组织的暴力上的优越接近丧失。两弹一星的作用是为我们赢得了生存权,而以四代为代表的常规力量,才能为我们赢得发展权。

          我不太同意这个判断,我认为中国目前的生存权和发展权的核心还是核威慑,虽然我不太懂军事,但很显然四代依然是个模仿,而不是超越,四代也只是刚刚试飞,并未装备和实战,中国整体常规军事力量的科技水平依然不足以和美国对抗,但是好在世界已经进入了核时代,俄罗斯即使常规军力不如美国,依然足以让美国在格鲁吉亚束手无策。

          所以我认为,四代的重要性是不如两弹一星的,美国隐形战机最多对朝鲜有威慑力,对中国的核武器是没有多大意义的,未来只有美国的航天技术对中国的核能力构成威胁,所以中国在科技总体落后的情况下,航天技术对中国的战略意义重大。

          而四代即使不是模仿,也依然是后发明的,所以我说他对世界的震撼是不如苏联当年率先进入太空的。

          引用亨廷顿的话,西方赢得世界不是靠思想,价值或宗教的优越,而是靠使用有组织的暴力的优越。四代的首飞,意味着西方在有组织的暴力上的优越接近丧失。两弹一星的作用是为我们赢得了生存权,而以四代为代表的常规力量,才能为我们赢得发展权。我们现在还没有走出这个历史三峡,但是我们有幸,看到了这个历史三峡的结束的开始。

          苏联在冷战时期握有最强大的有组织暴力,在欧洲有压倒的军事优势,为什么最后土崩瓦解呢?朝鲜有核武器,有强大的组织能力,但是假如世界没有美国,它能最终代表朝鲜民族的未来方向吗?

          强大的暴力只能赢得一时,最后只有先进的思想,先进的制度才能赢得人心,只有自由环境才能发展出创造力,最终赢得世界。

          在人类社会每种形态的发展证明,依靠落后制度所形成的暴力是无法维持长久的,奴隶能有最强大的战斗力吗?奴隶能有为国家发展科技的动力吗?

          中国当前最大的问题就是阶级分裂不团结,本来四代是一个好事,为什么网上会有两种反应呢?因为你也许在见证一个帝国的成长,但是也许这个帝国没有你的位置,你只有做炮灰和电池的权力。

          我与体制派最大的分歧就是,体制派认为分裂这是人民不知足,不肯牺牲,不愿意重复原始资本主义社会,而我认为这种不团结是既得利益集团拿的太多,难道说华为和富士康还不够牺牲吗?

          不走出历史的周期律,就走不出历史的三峡。

          在这个恢复自信中,是要要恢复的什么样的自信?是自信我们中国人可以选举和管理国家呢,还是我们中国人需要皇帝和一群官员来牧之?

          在恢复传统中,是恢复“民为贵,社稷次之,君为轻”,还是“民可使由子,不可使知之”呢?

          关键词(Tags): #美分党派西西河联络办主任(云无心而出岫)
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