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主题:谢绝转版 -- 萨苏

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        • 家园 咱们的媒体还真是有点问题

          外交部变成抗议部和吵架部,其实是外交的失败。

          曾经跟某个国家驻华副大使级别的家伙在电话里对骂~~~

          不知大家有何感想。

        • 家园 为对方着想的前面是知道底线并争取远离自己底线达成合意。

          外交是交朋友,但交朋友的目的不是为了什么你亲我爱,而是为了国家的现实利益或长远利益。而且,绝不是放软身段就一定能左右逢源的。外交部只会吵架其实是失败,但如果变成外卖部是不是就是大大的成功?我看这个可疑。

          谈判是要妥协的,但前提是有底线。外卖部和不强加于人之间似乎存在很多其他的可能性和表达方式以及处理方式。

          不幸的是,在这类以为他人着想而卓然不群于其他“爱国官员”的真正爱国官员中,李滨大使这个优秀的代表就因为过于为韩国着想,不幸被这些所谓的“爱国官员”们的上级请出了外交部,送到了他该去的地方,大概算是对其真正爱国的一种褒奖吧。

          有趣的是,这个版块叫感性世界。可惜外交,不是个感性的东西。

          • 家园 中国的外交部只是执行机构

            外交政策是由中央外事领导小组制订。这跟西方国家不同。西国的外交部有决策权,中国没有。

            • 家园 具体方案需要外交部提的,但外交部都是为对方着想,

              先考虑给对方好处的立场提方案,上层决策也只能在这些方案中选吧?

            • 家园 任何一国的外交部都不可能不和最高决策层保持一致。

              外交人员我因职业的关系,接触有些,但不算非常多。无论外交政策由哪一个层面最终拍板,其规划和方案以及种种建议操作步骤,都是专业人员提出的,其给出的策略和建议,直接影响决策者最后拍板定案,这个和公司的决策流程差别不大。

          • 家园 那好像完全是另外一个 --- 案件

            我们根本不是在对话。

            我说的是外交工作中“为对方着想”的原则,您说的是“外交要有底线”,这好像根本不是一回事吧。

            双方都有底线,底线从来都是上级定的,这不是外交人员能够改变的。

            但怎样在双方底线内达成协议,是外交人员能力的体现。

            外交就是这样一种艺术。

            所谓“为对方着想”,就是指的所提方案在原则基础上,具备让对方能够接受的方式。例如,撞机事件,放不放人,放不放飞机,是底线问题,先放人,还是先放飞机,是外交问题。

            既然是谈外交,就考考您,最基础的外交问题 == 先放人和先放飞机,在外交上有何区别?

            • 家园 外交部门窝囊废,一开始就没有提出好的策略,还好意思争功

              准确的做法,马上释放人员,把他们与美军上层切割。

              飞机嘛,对不起,我就留下了,那是罪证,想还?没门。

              这样,既占了道义,又得了实惠。

              先扣着人,又还了飞机,道义上被人说(虽然其实没什么可说的),利益也没得着。

              外交部怎么就提不出这样方案?一群窝囊废。

            • 家园 应该是先放人吧。这种技俩,是比较容易争取民心,打感情牌。

              打感情牌,应该就是这样吧。

              飞机嘛,其实,美国也不是太在意,丢了一架,还有一架了。在事情闹的很大的时候,放人的政治意义更大些,更容易争取民心。

              再说,人是活的,飞机是死的。留着飞机还可以让我们的专家好好地研究下。

              应该是先放人吧。这种技俩,是比较容易争取民心,打感情牌。

              • 家园 放还入侵我国领空的侵略者?

                这争取的是哪门子的民心?!

                • 家园 但美国人不这么想啊。
                  • 家园 呵呵,你是站在人民这边还是站在米帝那边?

                    美国人怎么想管我屁事啊!

                    这就是问题的关键了。

                    到底是遵照相关国际法律解决问题,还是优先迎合美国国内民众的情绪?

                    对于入侵凌空的侵略者我们要放掉,对于入境贩卖毒品的美国毒贩我们是不是也要放掉?强奸了我们女人的美国大兵是不是我们也得放掉呢?

                    那我们还有没有独立主权?

                    洋老爷难道还在我国拥有治外法权?

                    就为了安抚美国人的情绪,我们就一定必须得放人?

                    我理解不能啊!

                    实在不能理解,外交部们的逻辑,以及对这一逻辑表示充分理解的您们的思想。

                    求解惑。

                    • 家园 人家的真正名称是中华人民共和国外卖部,不要老是叫错!
                    • 家园 就像上次詹其雄船长被扣时,中日两国的民众的反应一样。

                      这种东西,好比沟通吧,是一种技巧,怎样达成目的的一种技巧。

                      另说,咱们实力不如人,装下孙子,忍下胯下之辱也在所难免。但外交部现在真的,唉!

                      立场的坚定与手段的圆滑都是必需的

                      不过,我也觉得现在的外交部很不怎么样。还是怀念“将军大使”的时代。

                      另外,时代在变,人权与主权的界限也不像以前那些清晰。就是中国古代,还是解民倒悬的人权高于主权的战争呢。

                      当中国的利益遍及全球时,中国也得捡着“人权与主权”辩证统一的观点,在全世界撒开口子叫唤了。

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