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主题:聚变PK裂变 -- tojinge

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              • 家园 出口阿根廷的是华龙一号

                不过tojingge说他们都是用同样的屏蔽泵。核电建设本来就快不了,阿根廷的不知什么时候建呢。而且AP1000的问题应该快解决了吧,新闻说三门今年要竣工。

          • 家园 跪谢科普

            每位回帖的我都送花了。感谢诸君的传授。

            还有 个问题想问问:

            一:既然氦气是封闭在回路中,不在反应堆运转中和外部进行交互作用。那么氦气本身必然是带有辐射的。如果是水介质的反应堆是需要换水的。这么氦气的反应堆我想也应该要换氦气。那么换氦气的情况下,带有辐射的氦气是什么样除尽辐射以供再利用的呢?

            二:我还是不太明白那么为什么气冷的停堆安全性一定高于水冷。如果说水中有放射性杂质,气体中一样也会有。如果是用水的反应堆,在紧急情况下,如不能对反应堆输入水导热,反应堆必然过热导致熔毁。那么既然气体不使用一般空气而使用氦气,那么紧急情况下,为什么气冷反应堆一定比水冷的在停机安全性上高呢?不也一样会熔毁吗?

            我思考了一下还是不太明白,还望见教。

            • 家园 原理来讲是这样的,具体实现各有不同

              一:既然氦气是封闭在回路中,不在反应堆运转中和外部进行交互作用。那么氦气本身必然是带有辐射的。如果是水介质的反应堆是需要换水的。这么氦气的反应堆我想也应该要换氦气。那么换氦气的情况下,带有辐射的氦气是什么样除尽辐射以供再利用的呢?

              前面我说了,氦气和水本身是不带放射性的,是携带的放射性杂质导致放射性的,所以,很简单,采用物理过滤沉淀和化学反应等方法就能处理掉其中的放射性杂质。

              一回路冷却剂如氦气、水,不是一次通过就换掉的,是循环使用的。一次通过使用,成本太高了。即使目前的水堆,对水质要求也很高的,杂质要少防止高温产生水垢降低导热性、堵塞阀门,PH值也要调节避免管路腐蚀,通常使用LiOH(不是天然Li,99.99%以上的7Li,很贵!)

              二:我还是不太明白那么为什么气冷的停堆安全性一定高于水冷。如果说水中有放射性杂质,气体中一样也会有。如果是用水的反应堆,在紧急情况下,如不能对反应堆输入水导热,反应堆必然过热导致熔毁。那么既然气体不使用一般空气而使用氦气,那么紧急情况下,为什么气冷反应堆一定比水冷的在停机安全性上高呢?不也一样会熔毁吗?

              前面也提到了,气冷堆功率密度低,也就是停堆后堆芯中的余热小,依靠自然循环、导热、温升余量等方法就能保证停堆后即使发生强制循环系统故障也能把余热排出去不发生堆芯融毁这样的严重事故。

              TRISO燃料球本身一方面就包容了燃烧后的放射性产物,另一方面耐高温不易融毁,这是它的优点。

        • 家园 三十年前的知识

          已经从核工转其它行业。高温气冷堆是氦气作冷却剂,不容易放射性污染。压水堆就是冷却剂是轻水,带高放射性。

          不过高温堆与压水堆都是一回路不直接发电,而是通过交换器传给二回路发电。高温堆一回路本身放射性不强,所以二回路就更安全。压水堆不行,象福岛核事故,一回路露天了,也就要命了。

          • 家园 不是这样的哟

            轻水堆一回路不是水放射性强,而是水里会有放射性杂质

            轻水堆分压水堆和沸水堆,福岛是沸水堆,一回路水直接沸腾产生蒸汽的。

            福岛烧干的不是堆芯,是乏燃料池。

        • 家园 反应堆分1回路和2回路

          1回路是将热量从核燃料那里带出来传递给2回路,2回路和之后的就和火电机组一样了。所以不是直接,而是间接的,目的就是为了防止核泄漏

          高温气冷堆是用氦气做冷却剂在1回路里面,不是空气。氦很稳定,辐射了一般也不会新增放射性产物

          • 家园 跪谢科普

            每位回帖的我都送花了。感谢诸君的传授。

            还有 个问题想问问:

            一:既然氦气是封闭在回路中,不在反应堆运转中和外部进行交互作用。那么氦气本身必然是带有辐射的。如果是水介质的反应堆是需要换水的。这么氦气的反应堆我想也应该要换氦气。那么换氦气的情况下,带有辐射的氦气是什么样除尽辐射以供再利用的呢?

            二:我还是不太明白那么为什么气冷的停堆安全性一定高于水冷。如果说水中有放射性杂质,气体中一样也会有。如果是用水的反应堆,在紧急情况下,如不能对反应堆输入水导热,反应堆必然过热导致熔毁。那么既然气体不使用一般空气而使用氦气,那么紧急情况下,为什么气冷反应堆一定比水冷的在停机安全性上高呢?不也一样会熔毁吗?

            我思考了一下还是不太明白,还望见教。

            • 家园 第二个问题百度百科里面写得似乎还成,你可以先研究一下

              第一个问题肯定有这个问题,氦气本身虽然活性好,但是完全可能带有燃料碎片杂质什么的,一定是需要处理的

              咋处理的呢还真没了解过,肯定会有过滤等措施,比如溶液啥的吧,等内行解释

      • 家园 如果高温气冷堆结构简单,为什么成本反而高呢?

        如果是因为反应堆规模小而导致的成本高昂,那么6个堆一起是不是成本就远比压水堆低呢?

        • 家园 应该不是

          还是以反应壳为例,高温气冷堆的反应壳和AP1000的反应壳是一样大小的,但是承受的压强差一倍,另外高温气冷堆不需要做特殊热处理,而AP1000的反应壳需要热处理。

          如果单比反应壳的话,一个高温气冷堆的反应壳的价格肯定是低于AP1000的,但是一个高温气冷堆功率才100MW,而AP1000是1000MW。所以按照单位功率算下来,高温气冷堆的反应壳成本应远远高于AP1000.

          不过高温气冷堆可以在其它方面省一些钱,再加上多个反应堆并联,但是总的来说应该比压水堆贵。

          • 家园 对!气冷堆功率密度低增加了安全性但导致经济性差是致命弱点

            四代堆的一个指标就是好的经济性

            气冷堆明显不符合

            所以四代堆里的气冷堆明确是指高温气冷堆

      • 家园 这东西成熟了,应该能上航母

        如果能上055D 和 核潜艇就更好了。全电呀。

        • 家园 个头太大

          反应壳太大。如果把氦气透平搞在一起,能缩减一些发电机占用空间。

          悄悄地说,原来讨论过高温堆上潜艇,但是个头大,后来被军队给否了。

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