主题：投票你对西西里河满意吗 -- 杀手里昂
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家园 我很想知道是哪个大牛说过这样的话 我很想知道是哪个大牛说过这样的话 “国号可以改为中华民国国旗可以用青天白日”？
家园 据我所知，一个也没有 完全是不负责任地胡说八道，栽赃诬陷。
- 复 想想还是写一些吧
家园 既然从贼兄那里拿了16铢 还是还给你吧
既然花了两铢回复，就多说几句吧
北辰的另外一篇文章中，诸多大牛争先恐后的替大陆人表态，说反对武统，和平好商量，国号可以改为中华民国国旗可以用青天白日，我是很愤怒的我也是正因为此，才对河里的某些帖子和某些大牛心生警惕，态度逆转的！
- 复 想想还是写一些吧
家园 就事论事 不咎既往，这是保持讨论良好气氛的必要前提。
北宸的这篇帖子，回避了可能引起争议的语句和用词。你先入为主，主观断定北宸的意图，硬要提起她以前的帖子里的内容，以前的看法，引出不必要的争议，那不是过了是什么？你的观点，放在北宸以前的某些帖子里，我会赞同，但针对北宸这个帖子，不合适。事实上，以前我也和北宸就这类话题争论过。
另外，我对左派也不是一棍子打倒一大片。希望不要凭自己的感觉来判断别人的意图。
对于为国家牺牲的你的家人，我同样感激他们做出的奉献。中国的独立和强盛，正是源于千万个这样的默默无闻的人做出的贡献。记录和宣扬这些人的事迹，对后人不是一种鞭策么？在这一点上，在北宸的这个帖子里，北宸与你并没有本质的矛盾。也希望你能写出来。
有些果粉歪曲事实，无中生有为KMT贴金，当然应该批驳。但北宸的这个帖子里，我没看到任何不实的言辞。北宸可能多愁善感一些，但多愁善感没有什么错啊？更何况这多愁善感的对象是曾经保家卫国的战士。如果连这些情感都容不下，那还能容什么啊！
左派的很多想法和观点，我也非常赞同。但观点和想法正确，做事时没有必要的包容和灵活性，是不少左派的缺点。太祖喜欢跟右派打交道，也不是没有缘由的。望三思。
- 复 就事论事
家园 我说的是一个左派的理由 但不是我。而且这个人很可能属于你说的“有些左派”。我有我自己的判断理由。
事情都是连续的，一个耳朵听进去一些东西，另外一个耳朵听进去另外一些东西，你能保证自己可以把这两样东西完全绝缘，心无旁念么？你能做到，我只能说你很纯善。
言尽于此，多说无益。
家园 看动机 如果动机是为了还原一个全面的历史，弘扬民族精神，那么原则上应该相容；如果是为了贩卖私货，那就该怎么批就怎么批。
北宸的祖辈同样在抗日前线战斗过，和你的祖辈有同样的意愿--保家卫国。她的动机，我认为应该是前者。
北宸在河里，也接触到很多她以前未曾接触过的信息、想法。我们，也同样通过她了解了很多台湾的事情。即便由于过去两岸的隔阂，造成认识上的不同和偏差，也可以通过交流而得到补充和纠正。这样的交流，难道不好吗？
- 复 看动机
家园 我再声明一下 那个“一个左派的理由”不是我的家族的状况，如果你再不理解就是你自己的问题了。目的也不是想翻旧帐，而仅仅是提醒大家这点：我们是用嘴谈论历史，有的人和有的家族用血写过历史。“某些左派，如果真让他们做事情，只会成事不足、败事有余。”这种说顺嘴的话，少说为好，毕竟你不知道人家为这个国家做过什么，我不过是提醒你留意这点。余不及言。
- 复 我再声明一下
家园 我同样反对历史温情主义 我希望谈论历史的时候应该求实和求是，还历史本来面目，无论是丑还是美。
可北宸这个贴子，很多人歪了楼。北宸谈的是一位抗战老兵，很好的一个帖子。可是回帖的很多人呢？回帖的不少人是因言废人或因人废言，只顾自己撒气。实际上，他们的观点我很多是同意的，但不适合跟在这个帖子下面。这是我的主要观点。北宸其它帖子如果有不对的地方，可以在那个帖子底下跟贴陈述自己的观点，或者独立发帖。拿到这个帖子下面来炮轰，有些荒唐。难道这位老兵就不能被纪念？！这位老兵同样是用自己的血肉之躯在守卫国土。
“某些左派，如果真让他们做事情，只会成事不足、败事有余。”我的这句话，是出于对这个帖子里的情绪性歪楼现象的反感。不过细想，的确有不妥之处，虽然用了“某些”这个定语，但还是比较伤人，犯了和“因言废人”、“因人废言”类似的错误，在此道歉。谢谢提醒。
不过，还是希望给这个帖子以应有的尊重，毕竟，纪念的是一位逝去的抗日战士。火药味太浓，不合适。
家园 我替乌贼兄说一下吧， 那个家族就是胖的卡门家。他是我QQ好友，我想他不会介意我替他指出来。据我所知，他是一个很温和的人。
有些用嘴的人指责用血书写历史的人不做实事，也算是一大奇观。（不是指你，别误会。）
- 复 想想还是写一些吧
家园 插几句嘴，希望没有破坏这里的融洽气氛。 乌贼老兄说
铸剑小心翼翼地写了那个帖子,后面的跟贴开头就是"感谢政府感谢党"似乎老兄以为是北宸无理取闹。不过我看到的过程不是这样的。
铸剑兄的帖子是这样开头的
这些年来，宣传国民党抗战的丰功伟绩的文章很多，很多宣传背后有着深刻的动机。楼主类似的文章不少，未必有这样的动机，客观上倒也是一种配合。于是才有的北宸的标题回复“感谢党感谢政府”
我理解事实是铸剑直斥其非在先，北宸反唇相讥在后。大家其实都不太冷静。至少我觉得铸剑的帖子不是小心翼翼的而是旗帜鲜明的。