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主题:【原创】资料+ 讨论帖 1950年是谁反对出兵朝鲜 -- kmy1810

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  • 家园 【原创】资料+ 讨论帖 1950年是谁反对出兵朝鲜

    关于1950年出兵朝鲜的决策,从来的说法都是反对出兵的人开始时占多数,主席力排众议,到最后才成功劝说多数人同意出兵。但是到底是哪些人反对出兵,一直没有个准确的说法。我最近查了查能找到的公开出版物,尝试着尽量搞清这个问题。

    我的判断方法是查阅这些人的官方传记和年谱,因为据我观察,咱们的官方传记有个原则是隐恶扬善,对于传主做过的正确决定总是记录在案,而错误和失败总是能隐则隐,实在绕不开时也要轻描淡写,再补充些对大环境的描述,尽量给个人卸去责任,结果个个传主都象完人。说到出兵朝鲜这事儿,当时如果同意出兵,绝对是站在正确一边的,那么传记或年谱里必然要提一笔。因此看看他们的传记就应该基本能搞清楚了。

    1.党史背景

    中国共产党第七次全国代表大会选举产生了新的中央委员会和中央领导机构。其中,中央委员44人,中央候补委员33人。随后召开的七届一中全会,选举毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、任弼时、陈云、康生、高岗、彭真、董必武、林伯渠、张闻天、彭德怀为中央政治局委员

    以下两段出自官版“毛泽东传”

    10月1日,毛泽东接到斯大林建议中国出兵的电报,中国使馆也在同一天收到了金日成的求援信,请求中国派兵入朝作战。次日,毛泽东召开中共中央书记处扩大会议,讨论出兵问题,会上出现了不同意见,多数领导人主张对出兵的问题应慎重考虑。会议决定10月4日、5日再召开政治局扩大会议进行讨论。

      10月4日,中央政治局在中南海颐年堂召开扩大会议专门商讨出兵援朝问题。出席会议的有:毛泽东、彭德怀 朱德、刘少奇、周恩来、任弼时、陈云、高岗、彭真、董必武、林伯渠、张闻天。李富春、罗荣桓、林彪、邓小平、饶漱石、薄一波、聂荣臻、邓子恢、杨尚昆、胡乔木列席了会议。

    关于2日的书记处扩大会议和4日的政治局扩大会议,找不到什么资料,我们就来分析5日的最终会议上每个人的态度好了,那么一共就是22人,政治局委员12人(缺康老),列席的10人。

    明确记载同意的4人

    -主席:这个就不用说了

    -彭总: 这个也不用说了

    -任弼时年谱:10月5日会议,任弼时支持出兵

    -周恩来年谱:1950 年10 月5 日出席中共中央政治局会议,讨论朝鲜战局和出兵援助朝鲜问题,表示坚决支持毛泽东出兵援朝的主张。

    明确记载先反对,后同意的二人

    - 张闻天年谱:10月5日张闻天反对出兵,最后同意出兵。

    -陈云: 年谱里没有提及,以下这段是薄一波纪念文集里的:

    “ 陈云秘书周太和告诉《陈云传》的编写者:“薄老写《若干重大决策与事件的回顾》时开座谈会,我参加了。薄老讲:‘陈云不同意出兵。’我说:‘奇怪了,陈云同志回来讲,毛主席定了以后,他很支持,没有说不同意嘛。’1986年,我问过陈云:‘出兵朝鲜你不同意呀?’他说:‘谁说的呀?’我说:‘一波讲的。’他说:‘这有一个过程。’”陈云为什么由不同意到同意呢?陈云问毛主席:“美国飞机会不会越过鸭绿江来轰炸内地,把经济搞乱?”毛主席非常英明,毛主席说:“不会。”陈云说:“那我同意出兵。”

    明确记载反对的2人

    - 林总:这个也不用说了,不过他最终表决时的表态不详,而且他是列席者,如果没有投票权的话,不影响决策。

    -高岗:无传记无年谱。但在王树增写的“朝鲜战争”里明确写了高岗反对出兵,王树增的书应当是比较可靠的。

    无明确记录,似乎在打酱油的14人:

    其中政治局委员5人

    朱德年谱:只提到参加10月5日会议

    刘少奇年谱:未提到参加10月5日会议

    董必武年谱:未提到参加10月5日会议

    林伯渠:未找到传记和年谱,不知道哪位高人知道林老是否有传记出版?我觉得是应该有的。

    彭真:手头没有他的传记,年谱似乎还未出版。印象中没有资料说过他有过同意出兵的光荣历史。

    列席者 9人 我不清楚列席会议者是否有投票权,一般情况下是没有的。但即使没有,他们如果表态同意,应当也是值得记录的吧

    罗荣桓年谱:未提起参加10月5日会议

    聂荣臻:只提到列席10月5日会议

    邓小平:年谱已出版,但我没找到,哪位大侠手头有或者能查到,请帮忙查一下有无记载。  

       印象中也没有人赞扬过他这一点,估计他是反对派。

    其他6人的资料我还没查,以后有时间查到了再补充。这里有一个人值得一提,那就是饶漱石,根据隐恶扬善原则的另一面,反党集团的人物做过的错事总是会被提及,101的反对意见总是被提及就是例证,但是批饶的文章似乎没有提到他反对出兵,我觉得可以理解为他赞成的可能性很大。

    据此总结如下:政治局委员12人中,4人坚决主张出兵(幸好5大书记有3个赞成),2人先反对后同意,这样刚够半数,因此林伯渠多半是赞成的,那么就过半数了,如果再加上彭真,就8票了,反对票应该为4张,列席者中明确反对的一人(林彪),比较可能赞成的一人(饶漱石),其他8人态度待考。

    通宝推:老沛,润树,南寒,立金洪海亮,雪里蕻,
    • 家园 再推论一下:10月1日的会很可能是1:3或1.5:2.5

      10月1日书记处会议,除任因病缺席外,毛、朱、刘、周四巨头先磋商。毛赞成,刘、朱反对出兵,关键是周的态度。顾及到苏联是否派空军参战会影响战场全局,周可能提出有条件出兵的意见。毛将电报压下迟发,让周向斯大林落实空军一事,也应受周的稳健态度影响。

      苏联是否出动空军支援,后来果然成了中国出兵的必要条件,看来也是10月5日与会者的一致意见。也就是说,10月5日的政治局会议上,最终作出了有条件出兵的决定。后来林彪在苏联的交涉,主要是关于空军问题。

      50年10月政治局议论中国出兵朝鲜的名义并非“保家卫国”,金日成发动的是统一内战,美国的干涉也没有将侵略中国的迹象,后来颁布的志愿军动员令也只是提“为了支援朝鲜人民的解放战争”。而毛曾经反对金日成在解放台湾之前发动统一朝鲜的战争。正因如此,讨论出兵议题时,除了客观条件的考虑外,老帅们完全依据是否对中国有利而表态。我个人认为,彭总“打输了,无非是晚解放几年”的激进表态,略显得考虑不周。

    • 家园 仅仅几年前,抗美援朝还被贬得一钱不值

      那时候林总这一反对出兵的决定可是在网上得了不少跟睿智相关的形容词的,如今大形式逆转,唱的又是另外一出了。这还真让人感触。

    • 家园

      送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

    • 家园 想请教一哈

      101到底有何反对出兵的具体言论或行为?

      帖子里没有见到任何痕迹,就下林“明确反对”的结论,恐怕不严谨。

      • 家园 林彪反对是有案可查的

        林彪集团反革命罪行材料中就说,林彪伙同刘少奇反对抗美援朝英明决定。林彪有可能在扩大会议上做了抗美援朝某些不利方面的发言论述,但他当时还不是政治局委员,地位和邓小平类似,应无参与决策权。

        但也要说清楚,这并不意味着林彪就拒帅。楚成瑞回忆说50年9月林办就命令准备入朝,连新军装都换了,但因为病情严重,10月赴苏治疗。林彪从苏联回国后还参与后方的指挥,邓华就回忆说他回国汇报,林彪要他汇报前线情况。

        类似的问题是粟裕,50年7月发表的东北边防军司令是他,照理他也是志愿军司令优先人选,但也是因为病情恶化不得不离职休养。粟裕的病和林彪也有相似之处,都是负伤导致的神经系统后遗症(粟裕脑子里有弹片),在解放战争的紧张工作后恶化。

        据志愿军战史归纳,粟裕和林彪都是因病未能担任志愿军指挥职务。

        通宝推:hyxu200,
        • 家园 林在苏联疗养时

          也参与苏援的交涉工作。老实说从高级将领中找一个去和苏联交涉,也找不到比他更合适的人选了。

        • 家园 邓华不接林彪案,是不是也有隐情?

          据邓华回忆,他与林彪交恶,肇始于斯,但其实是个误会:林府相召,只因他时间上来不及,才没去,引得林总不满。

          我揣测一下,是不是邓华是主战的,林总反战的态度是知道的,不知道相召是为了什么;而且林彭自红一三军团矛盾到开国,一直就有疙瘩,所以邓华觉得夹在中间很难做,不如借口不去为上。

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