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主题:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充) -- 晨枫

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        • 家园 这不是大佬的水准。

          北朝被南韩灭了而中国坐视,中国是北朝党的仇人没错,但是否是北朝人民的仇人,要看北朝党和人民的关系。

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          是不是“北朝人民的仇人”这个重要吗?话说我们现在还不就是南韩人民的仇人!这又怎么样?

          坐视 北朝被南韩灭了,可能吗?要是这样,当年抗美援朝干吗?

          别看表面上朝鲜挺独立自主的,难道底下我们没有控制力和手段(经济不是唯一)?md和南棒子要求我们施加压力是借口找中国的茬?金二到国内寻求保证是假的?小民很难知道内幕,但看看对手的反应就应该知道大概。

        • 家园 有些误解

          我说的主导不是美国在伊拉克和和阿富汗式的主导,而是在大势有利中国的情况下,给朝鲜半岛尽量多的空间,越南强出头不就被打下去了吗,但中国并未完全打压越南,这应该是中国现阶段实力所能达到的最好结果。而且六方会谈就可以看成是中国主导朝鲜半岛的一种方式,若是成功,必会被宣扬成中国模式解决国际争端的典范,不过,现在美日韩不太喜欢六方会谈,因为他们想在里面增加自己主导的成分,朝鲜也不喜欢,因为他想自己完全主导,所以要和美国直接谈。

          现阶段虽然中国对朝鲜的影响不大,但却是愿意对他施加影响的国家里面影响最大的一个

          关于流亡政府,是我语言不详,我说的是看《锵锵三人行》上一集,有个花钱买了苏联解密朝鲜战争资料的人说的一段是:苏中讨论不出兵的后续事宜时,斯大林说要金在东北建流亡政府,林彪在傍边,就说,斯大林同志,能否让流亡政府在朝鲜北部山区打游击,就不用来中国了。

          关于背叛的问题,这只是我根据自己的臆想,毕竟生活中若是,有人有能力而却见死不救的话,会着人嫉恨的

          关于内战,我不太同意,毕竟两国都是联合国的一员,要说是,也只能是被外界强力干预的内战,从美国驻兵韩国第一天起,这场战争就不在是韩朝能自己说了算的事了

          关于人民问题和由谁来主导统一的问题,人民是相对敌人来说的,谁是敌人?有两个可能,一是既得利益者及维护其利益的现政府,是内部矛盾,二是国外势力,是外部矛盾。而只有当政府和国外勾结是内部矛盾才会转化为外部矛盾。现在朝鲜在国内唯一可打的牌就是其独立的外交政策,他不是任何国家的傀儡,所以他不会听任何国家的话。这样看朝鲜政府和百姓还是能不矛盾的问题,那么到底是哪个矛盾是主要的,谁也说不清楚,美国03年打伊拉克不就说明问题了吗,打前有说是很难打的,有说很轻松的,等打完了,都恍然大悟,越来伊拉克内部矛盾占了主导,萨达姆政府才是真正的敌人,但战前只能是推测,不打一下谁敢说一定知道结果。

          有了敌人,那么谁是人民呢?有三个可能,一和现政府有绝对利益关系的人,二和韩国有绝对利益关系并受压制的,三和双方都有利益关系的(这应该占大多数)。谁是人民也不好说,比如看《锵锵》上一集中有个写解放战争历史的人说,解放长春并不是大势所趋,如秋风扫落叶般,当时GMD政府军也进行大量抵抗,其中抵抗最猛烈的是全部由学生组建的学生军,那些有理想有信念的学生相对于中国当时大字不识一个的农民,谁更像是代表中国的人民呢,不好说。打完就知道了,帮组农民打土豪、打土匪的中共赢了,那么农民就成了人民的绝大部分,所以历史书上就说大势所趋,人民主导。现在朝鲜谁是人民,至少表面是现政府及大部分中立民众,怎么能轮的上韩国来主导,说统一就统一。

          关于朝鲜和韩国国力谁强的问题,本人小白,是看了河里一个贴上说7、80年代中国去过朝鲜的官员说比国内好,说要学习朝鲜经验,而且朝鲜又有稳定的苏联需求,再加上朝鲜一直对韩国的进攻态度,联想的,没想到老大这么给面子,回复了,这脸被打的piapia的,以后一定注意。

    • 家园 太幼稚了,虽然我不想这么评论这么一位元老

      此文简直可以一段一段的反驳,可是文章那么长,我退却了。

      好了,骂我这个说风凉话的人吧。

      • 家园 颇有同感

        是呀,通篇文章要挑着对的地方看都很难,作者的想法概括起来就四个字:与虎谋皮。可要反驳起来又颇要费点神,毕竟一篇100字的谬论往往需要200字甚至1000字去加以批驳,何苦何必。只要居上位者不要存类似的书生见解就可以了,其他的随便说去吧。

    • 家园 朝鲜的未来可能存在如下可能性:

      首先说:北方不可能军事进攻南方,这是肯定的,北方主动军事进攻南方,对于朝鲜来说,是主动找死,除非正日死了,他儿子被主体思想灌输傻了。

      第二,朝鲜的变局同正日的健康存在着本质联系。

      正日的健康到底怎么样?正日不升天去找日成,南方估计也只能等待。

      对于南方来说,最好动手的时机有两个,一个是知道正日已经不起,不省人事但还未故去。另一个是等正日去后朝鲜发生内部分裂。

      第三,正日的政治安排存在很大风险,就是儿子和姑姑姑夫之间在正日去后可能存严重分歧。

      对于正日的妹妹和妹夫来说,有三种可能:

      1。辅佐侄子干下去。

      能干下去么?。

      2。推倒侄子,自己干下去?

      越是这种封建种姓王朝,女儿做为外姓人主政的成功性几乎不存在,如果推倒自己的侄子,自己也会很快被别人推倒。

      3。眼看着金家王朝延续不下去了,为了保护自己,同南方做利益交换。中国要阻止这种交换。难道说中国在自己的土地上还保全不了金家一家的富贵荣华?

      第四:中国不能明确是否军事干涉朝鲜半岛事务,不能说我不干涉,当然了也不能在和平尚在时就声明:我就要干涉。这么说正日也不高兴。

      1。这个事情让美韩去猜,这样就有威慑力。

      2。自己不能堵自己的路,万一南方军事解决北方,并一边倒站美国一边去,你干涉还是不干涉?

      必然要干涉。

      3。中朝之间有个说不清道不明《中朝友好条约》,这个东东是有用的东东,谁也没说它做废是不?

      第五:如果大势已去,北方已经无药可救。

      中国唯一能接受半岛统一的要求,就是——朝鲜半岛的统一国家要宣布保持永久中立,所有外国军队撤出朝鲜半岛,不能同任何国家缔结军事同盟。

      为了迫使统一后高丽民族国家做到这一点,就必然要在朝鲜北方崩溃前进行必要的军事干涉,以此来迫使南方接中国的条件。

      如果南方不接受中国的要求其以后保持永久中立的条件,中国就需要不惜代价扶植北方残余政权,并因此可以同北方残余政权缔结新的有关中朝鲜关系的条约,以在此危急存亡之秋取得朝鲜北方的部分主权,再以此做为同南方交易并促使其发誓保持战后永外中立的条件。

    • 家园 晨大看不出北朝鲜对于中国的价值?

      晨大那句“北朝鸡肋”,北朝鲜是中国的鸡肋?楼下很多河友在谈“北朝价值”啊。

      晨大所说的,“韩国统一后,韩国保证中国的利益,美国保证不越过38线驻军、甚至撤军。”别说保证,就是签过协议也没用,历史上的例子还不够多吗?最可靠的还是,你能害我,我也能害你。北朝鲜就是我们害人的牌。

      • 家园 补充。

        朝鲜半岛对于中国太重要了,“一穷二白”刚刚建国的中国还为此打了一仗,我们这些后人不要忘记了。

        美国人对大国政治下过定义,大国政治=实力+势力范围。朝鲜半岛的主线就是中美政治势力范围的竞争。朝鲜半岛就是中国实力的参考指标之一,试想,中国连自己家门口的生死之地都搞不定,人民币还能国际化吗?别人没法对你有信心。会把人和财物往你这里搬吗?你这里根本不安全。到这时,中国还谈什么大国?谈什么崛起?

        只要北朝鲜还是我们的军事盟国、和我们是利益共同体,是站在我们这一边的。就不要送苦药,不要冷淡之。为了把朝鲜半岛上的敌对军事势力赶出去,努力吧。

      • 家园 同意,哪家黑社会没有不要命的打手混混啊

        尽管这个打手不听话,但是能镇住场,能让韩国、日本不敢轻举妄动,中国的目的就达到。

        朝鲜是不听话,南韩统一了更难缠,美军基地直接推进到鸭绿江,到时后悔药都没得吃。

    • 家园 韩国先打朝鲜呢

      美国指使韩国各种挑衅,然后找个借口直接把朝鲜给灭了也不是没可能。

      美国佬打伊拉克就是,根本不把你什么其他常任理事国放在眼里。

      不过好在朝鲜没什么资源可捞,还离中国近,弄不好被中国占到好处。

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