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主题:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充) -- 晨枫

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    • 家园 大国的周边小国是缓冲地带

      大国的周边小国是缓冲地带,不能容外部敌对势力控制。当年古巴导弹危机,美国不惜核战也要阻止,俄罗斯现在还在东欧方向被压的很难受。中国自古以来,唐朝,明朝,清朝,到本朝,都出兵援助过朝鲜半岛,那些皇帝大臣们不会刚好都一起头脑发热吧?其中只有满清没保住,结果朝鲜保不住,接下来就是满清自身难保了。朝鲜半岛如果要统一,必须是一个从政治,军事,经济到民心都依赖中国的国家,否则中国将危。我看韩国统一朝鲜半岛后,以现在韩国人对中国的敌视,对美国的仰视,和美国对韩国的控制力之深,韩国统一朝鲜半岛必定是中国之敌。

      至于您判断的韩国将不情愿的倒向中国,我认为不会发生。第一,任何有意愿倒向中国的领导人,将很快被美国及国内亲美派以种种手段搞下台(例子已有),韩国的民众也很亲美厌华,按照现在韩国的世界观价值观已经基本成型的20岁左右青年算起,到他们70岁左右还对政治方向有影响力,即这种亲美厌华的情绪将至少持续50年。第二高丽棒子脑袋一根筋,没有英国人那么圆滑,善变。中国是韩国最大的出口国,可棒子们对此的思维是说明韩国比中国先进,中国更离不开韩国。第三,中国和美国,中国和日本,好像都是对方最大的贸易伙伴,可并没有发生美国,日本“倒向”中国的事实,实际上,貌似历史上基本上没发生过类似的事情。倒是最大的贸易伙伴之间发生战争的例子有不少。比如英国和清朝,德国和英法美等。

      总之我觉得在中国产业升级到超越韩国,军事上能在亚太区与美国分庭抗力之前,朝鲜半岛绝不能统一。所以中国起码还要让他们再分裂20年。

      • 家园 朝鲜和古巴的情况不能相提并论

        如果中国应该像美国对待古巴一样对待朝鲜问题,早就该封锁半岛,甚至日本,迫使美军从远东撤出。这才是和古巴做类比。

        韩国对中国的民意和中国对韩国的民意一样,是会变的,在同一代人里不同时代也会变。看看中国人对美国、日本、欧洲、韩国、……的想法在过去30年里来回变过多少次,就不难理解。

        中国和美国、日本的贸易关系强烈地影响了美国、日本的对华决策。老布什时代美国有对华“怀柔”还是强硬的选择,克林顿想搞围堵已经搞不动了,小布什搞战略对手更搞不动。

        英国和清朝是最大的贸易伙伴吗?德国和英法的战争起因由来已久,实在要追求,要从查理曼大帝时代追究起,和贸易伙伴没有太大关系。何况一战、二战时代,英德、法德也不是最大的贸易伙伴。

        • 家园 实力,关键是实力

          “如果中国应该像美国对待古巴一样对待朝鲜问题,早就该封锁半岛,甚至日本,迫使美军从远东撤出。这才是和古巴做类比。”

          这本来就是中国的目标,只不过现在做不到而已。拿什么去对抗美国的海空力量?反过来说,这些做不到,所谓中国主导的亚洲秩序就是扯淡,亚洲的整合也不可能实现。就未来而论,最起码,美军必须退到第二岛链,而事实上美国方面已经有不少人在思考这种前景了。

    • 家园 大的战争都是因为当事方中很关键的人物太软弱才能爆发

      二战就不用说了,绥靖政策的主持人地球人都知道。

      因为软弱,无法有效控制,才会导致滑向彻底失控。

      现在奥巴马、中国、菅直人都有点偏软,这反而增加而不是减少了战争爆发的危险。

    • 家园 这算是曲线救国吗? 我们假设韩国统一朝鲜。

      1韩国的驻韩美军命运如何?

      再天真的人也不会认为美军驻扎在半岛是为了防卫朝鲜。

      美军何时撤出韩国? 一个可能是美国崩溃,国力下降自己退缩。另一种可能是美军驻扎到已经崩溃的中国,跟60几年前一样。

      这样一来,东北有韩国,东南有台湾,稍微出海有日本,西边有新疆,西藏,西南那边估计也是不行了,缅甸失手(为什么?连朝鲜这个盟国都保护不了,呵呵),看来中国不崩溃就不可能,这个原因是什么?自己造成的。

      2韩国统一,倒向中国还是美国很清楚,绝对不会是中国,别做梦!

      领土与安全的利益面前,暂时的经济利益就是浮云。统一的韩国自己认为跟中国是有领土纠纷的,(即便当前环境,中国跟韩国不接壤,东亚冬运会韩国运动员在领奖台上打出的标语,被中国哪个部门和谐了?)这一点,楼主基本知识的缺乏也太触目惊心。间岛问题,长白山问题,延边会不会成为下一个科索沃?呵呵,统一的韩国看中国就是看另外一个需要分裂的南斯拉夫。

      统一的韩国跟中国争领土,需要借助谁的力量?是中国吗

      至于楼主论证韩国倒向中国的理由,戈尔巴乔夫和谢瓦尔德纳泽也是这么想的,最后,谢瓦尔德纳泽也只能独善其身,目前已经发展到格鲁吉亚跟俄罗斯联邦交火的地步,想必这也是谢瓦尔德纳泽算计好的?

      看来中国是要有一个汉族联邦成立了?

      至于美国与中国谁有前景,楼主想想自身把下一代的未来托付给中国了吗?

      • 家园 北统南,多出个一越南。南统北,多出一个日本。

        无论谁统谁,对中国都是不利的。

        只有维持现状,才是对中国最有利的。

        所以我们要效法美国的说法,反对任何一方单方面改变朝鲜半岛的现状。

        朝鲜南北互殴,其实是人家的内战,但是北打南是侵略,南打北那不叫侵略。我们的媒体也学学,也要反对任何侵略。

        我们要大声呼吁:外国势力撤出朝鲜半岛,还东亚一个和平的环境。

        • 家园 北统南未必是另一个越南

          可能是我们对越自卫反击之前的文宣太好了,搞得自己也被忽悠进去了。越南之所以成为“白眼狼”是因为他的大印支联邦美梦和中国的地缘政治严重冲突,而且他当时背后还有个苏联。朝鲜统一韩国之后他找日本去实现朝日联盟?他背后又能有哪个大国撑腰(这里的前提是美国已经无力阻止朝鲜统一韩国了)?

          • 家园 美国可以重回共产党统治的越南,重回金兰湾

            中共可以和美国建交,统一的共产党朝鲜也可以和美日建交,这没什么奇怪吧。

            • 家园 美国什么时候重回金兰湾了?

              金兰湾是中美南海博弈的一个焦点,其中还有老毛子插一脚,除非大家撕破脸,否则越南始终只会拿它当筹码赚吆喝。

              统一的朝鲜和美日关系建交是不奇怪啊,反而很好,现在北朝鲜跳上跳下不就是要与美国关系正常化嘛,也是中国的安全包袱。

              说统一的朝鲜不会是越南是因为它不可能有类似印支联邦的地区霸权追求,而且也没有比中国更粗的大腿能抱——美国若无力阻止朝鲜半岛北统南,只能说明中国起码已经不弱于美国了。

              • 家园 你已经说明白了嘛,越南可以拿金兰湾当筹码,朝鲜也可以学嘛

                如果朝鲜统一了南方,是不是也可以学越南拿新义州来做筹码啊?

                那时候才是中国的包袱啊,现在你说的还太早,里面夹杂太多个人的好恶。

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