主题：有关几个青铜器的疑问，请诸君释疑，纯请教贴。 -- 无术
家园 席镇的想法蛮有意思的，我原以为就是个玩物或随葬品。 而且他的造型很有感觉。
查了以下中山国的文物，错金虎和他们的风格确实有些接近，可能这意味着他们的年代和地域比较接近。我也很倾向于他是一个更大器件的一部分，那虎爪的形状太可疑了。
能否请解释以下什么教“包浆”？上周造很多仿古的青铜吗？
我也有些觉得那个羊尊的羊头和四羊方尊的有些类似，只是我纯粹是凭直观的感觉罢了。
多谢高朋满座兄指教。
家园 看见铜锈，你不能直接说是锈，得说包浆 说白点，这柄剑的包浆就是指外皮那层锈壳。但你不能直接说锈，那显得外行，嘿嘿哈。从那层壳可以推测出土的大概情况和年代，但随着做旧技术的进步，这越来越靠不住了。
洛阳和西安高仿青铜器古董的水平最高，价格便宜量也足。这不叫造假，叫高仿，故称上周造，不是西周造。
一推测是席镇，是从夸张的獏足和圆滑的獏背，以及体量不大来推测的。四足平阔，正好做镇。獏背圆滑，可以搁手。造型精巧，席镇是摆件，一般都很做的很精致，错金银的也有。二推测是案或禁，因为两只虎足正好可以搁平板，按跪坐算，其高度也合适。应该是四个或者两个成套的。但这些都是看图猜的，也未必。
家园 附图两张以表谢意 这张是在大英博物馆照到的女史箴图，虽很模糊，但这是我唯一一次拜访这幅名作
外链图片需谨慎，可能会被源头改这张是亚述王国的浮雕，上面还有攻城的坦克呐
外链图片需谨慎，可能会被源头改
家园 咱来掺和几句 说实话，咱也是头一次见这些。只能靠常识推断了。
先说青铜貘。青铜器断代，其纹饰是重要依据。仅仅这么看一眼，是不行的。还麻烦你把它的前后左右的纹饰都给详细的拍出来，如果有铭文，那么最好能放大了，拍出来。展品腹部的纹饰比较难拍，可以问一下工作人员，有没有现成的资料卖，或者可以找研究者去要。
青铜错金虎,既然是错金的工艺，不会早于战国。因为虽然春秋中期就开始有这种工艺，但是很少见于单纯的形象修饰。就形饰来看，更像南方楚文化的产品。除此之外，能不能给个比例尺之类的，哪怕是一本书，一个硬币，也可以给出一些大小的信息。
剑肯定是春秋以后的，因为也用了错金法。字看不清，还要拜托把字单独放大一些。
最后那个羊头器具，我没有大小的概念。只能猜一猜，大概是个盛酒具。看羊头的纹样，跟四羊方尊相差很大。我猜断为商代的主要原因是因为饕餮纹和云纹。要不就是同位素断代的。
最后罗嗦几句，俺们不是啃这碗饭的砖家叫兽，仅凭这么远远的一张图片，是很难下什么结论的。就是砖家叫兽们，除非是以前见过极其类似的，或者直接研究过。要想研究，至少要有全器皿的等大拓印图。您这么问，恐怕是问不出什么来的，只能给出一个大概的猜测。
言辞得罪之处，尚请海涵。
- 复 咱来掺和几句
家园 道长说的是。补一些局部图片 这些是我匆忙间照下来的，现在要其它的角度是没有了，只好从原图上拉近切下来再帖，有些模糊。以后再看这些铜器一定会如道长的建议多照几个角度和细节以备日后比较。
那个青铜貘如果不是我家LD说像马来貘，我是想不到去查青铜貘的，结果一查发现我后来在华盛顿照的另外一张相片竟然是很有名的貘鼎，而大英博物馆这张与之又很相似，甚至更为灵动一些。所以才想说不定这些都是比较有名的器物，可能有人见过或了解过也不一定。
以下是四张青铜貘由头到尾的局部，这件器具大约十五厘米高。
下面是三张青铜剑上的字，依次由剑尖到剑身
以下三张是大青铜鼎局部
错金虎，接近三十厘米高，以下是两张局部
道长如果有时间，还请多多指点。多谢！
关键词(Tags): #局部图片，家园 指教谈不上，咱们就是探讨探讨 青铜器断代最主要的依据，按照可信度来分，就是铭文，纹饰，形制，然后是工艺，比如说错金，整体铸造还是分件合铸，青铜合金内的金属比例等等，最后是出土的墓葬或者其它的可供断代的旁证。
如果有足够的信息，铭文是最准确的，但并不是每件青铜器上都会有铭文。没有的话，那么主要靠纹样，我手头没有书，没法给你详细的解释。你如果在国内的话，可以去图书馆借几本关于青铜器纹样的介绍书籍。这些都是基本的常识类书籍，应该很多，只不过能够找到一本很全面的很难。形制，也就是器皿的各个部位的形状和修饰方式，也是断代的重要辅助因素，可以跟纹样一起，起到一锤定音的作用。但是这些主要是指早期的商周，春秋早期的断代。越晚的，因为可借鉴的也就越多，所以，也就越复杂。
那只青铜貘，看纹样绝对不会是早于战国的东西，我觉得倒是更象西汉时代的作品。具体我没法几句话说明白，必须要画纹样，或者你还是去看书吧。值得一提的是那耳朵很有意思，不知道是整体浇铸的，还是后来焊接上去的。貘在古代被称作食梦兽，跟后来的门神一类的有相似的作用。我怀疑是某个大家族的用来震惊安魂的摆件，如果有人对历史文献熟悉的话，可以查一查吕后和汉惠帝的故事中，有没有此类的摆件的可能。
剑上的铭文，是南土系，楚吴越的风格。比较华丽柔美。这个妖道就不成了。要是西北的还可以蒙一蒙，呵呵。
双羊头鼎，好像是很有名的样子，但是妖道才疏学浅，没听说过。
最后那个错金虎，俺还是藏拙好了。
家园 青铜貘确实是很灵动， 只是一个小家伙，在展柜中又不是中心位置，但一眼就让人注意到他，非常可爱。
家园 先花！看不见图
家园 河里颇有几个对青铜器熟悉的，就是不知道能不能看到这个贴。 家园 很好的资料 河里颇有几位考古专业人士
可惜好久没见方解石mm了
家园 贴图的方法 得，我手快，你手也快，我这说完了，你也改过了……算我白说～
不过，现在显示的是“QQ空间”的不让共享的信息。还是不能看。你得换个“图床”，就是换到可以共享照片的地方去，比如西西河。哈。
---------下文已过时----------
你需要先把自己电脑里的图片上传，比如上传到西西河，别人才能看得到（你自己看得到不算数）
（卖个瓜
）下面这个链接有比较详细（罗嗦）的贴图方法，供参考。