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主题:最后房产税缴纳的主体依然是工薪阶层 -- 百年

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            • 家园 民间得枪能对抗政府吗?

              怎么提供最低尊严得水平线?

              • 家园 至少可以大大抬高政府的镇压成本

                想像一下 要是唐福珍之类的都有枪

                最次的最次

                有 总比没有强

              • 家园 【讨论】首先是认识,

                第一:要知道,认识自己的利益,这个要学习的,《经济学原理》就是很好的教材。

                第二:要争取自己的利益,你不争取就是默认了。要有拼个鱼死网破的心理准备,并得让别人知道:我不是说说玩的。MANG总就举过苗族女子的故事。

                第三:要有能力,获得自己的利益。“世界没有救世主”。

                如果有枪,自信就足。别人也不敢过分。还有就是:社会会混乱一点,但是大家对社会的认识深刻一些。自我救助的能力就强些。

                美国这个社会目前的地位是打出来的,所以没有圣人,只有强盗,所以大家都有以上认识。中国不一样,隔几个世纪就有,搞得大家就很向往,希望别人救赎,而不是自救。

    • 家园 当三次分配仍然没有办法解决问题时。。。

      从第一次分配、第二次分配到第三次分配,从收入到税收到捐赠,无论是从全球到中国,经历的经济危机之后,那一次不是倒霉的是老百姓。

      从这次金融危机开始,雷曼兄弟的倒闭,所谓的华尔街的名声臭了,倒霉的是谁,还不是那些在公司里加班,靠薪水过日子的人。他们失去了工作,失去了以前所谓的体面,在电视镜头前被那些一无所有的人抗议。可是真正通过破产而成功卷走人们的心血的那些大老板(注意不是经理)确悄然无声的躲了起来。让他们的那些狗仔(那些拿了高额补偿的经理)走到前台来挡一下枪眼,转移人们的视线。

      前不久巴菲特来到中国,咱们的那些富豪肯定心里骂声一片。在海外的都知道那些所谓的慈善基金会,真正有多少是干了慈善的事情,那种花在游行示威的钱有多少,在各种宣传领域有多少。咱们的那些土财主肯定希望中国有国外的那些基金会,可惜咱们的那些基金会都是TG开的。在那些上管天下管地的TG干部眼里,钱要是到了基金会可真是捐出去了。

      不过这些钱再怎么也不可能回到老百姓手里,老百姓的钱还是要老百姓自己去挣。

      当三次分配都没有解决问题怎么办?

      当年蒋经国同学在上海打老虎失败了,那些老虎就真的胜利了吗?没有。

      当陈毅带着解放军来跟他们讲道理的时候一切就都结束了。

      现在的这些人有能力的都尽量把财产(注意不是资产)往国外转移。他们也怕,伟大的中国人民能打老蒋,就照样能打老赵老钱老孙。可是这些人各个都不想牺牲自己的利益,总是想让别人来火中取栗。

      就房价来说,中央、地方、银行、开发商以及各个投机商人都不愿意放手,结果就出现像地产税这样的继续从老百姓手里抽钱的方法。其实从土地招拍挂开始,这样类似的行政手段,结果都是使得价格继续上升。

      真的想有些人说的那样价格大崩溃的时候,恐怕我等平民百姓想的第一件事不是买房而是活命——92年的海南就是好例子。

      对于一个国家来讲打乱才能大治没有什么,可是我等小民还是要自求多福。无论哪个国家要征税到了都是要争的,跟老百姓抗议没有关系,只是跟纳税光荣与否有关。

    • 家园 这句是关键

      人民要的调控和政府想的调控,到底是不是一回事。这是每个人应该思考的问题。

      政府有着全球第二财政收入,在拆迁卖地维稳等方面有着惊人的高效,却连个简单的廉租房制度都搞不定的。我不是太理解,对于这种政府,怎么会有人认为靠着弄个房产税捐钱给它,它就会把房价给降下来了?

    • 家园 请将目光放向全国,再来理解房产税

      这个房产税是全国性的,在三大都里住的人也只是全国人口的一小撮而已,全国大部分的老百姓眼里的房价是千奇百怪的,很多地方基础设施非常的落后,大部分的房子是几十年前的,户型差,地方小,电力不足等等,无数人在梦想改善住房,他们中的成功者理应得到相应的奖赏。

      因此房产税的出台将会兼顾大部分人和利益集团的需求的。所以在政策明文出台前,这种臆测是很没有道理的。

      中国很大,三大都很小。请不要被你所处的环境蒙蔽你的眼睛。

    • 家园 没学过经济学吧

      还转嫁呢

      用你能够理解的话跟你说,很多炒家持有多套房空置,能让这些人拿出房子出租“转嫁”,功德一件。

      • 家园 按照经济学说法,房子的需求是无弹性的,

        如果政府收税,那么应该是卖家支付。

        但是中国的实际在于,通货膨胀一直引而不发。如果征收了房产税,会引入通货膨胀这个外部性因素,通货膨胀会有利于房东而不利于租户,进而通过通货膨胀的方式把房产税转嫁给租客。

        经济学模型很好,但是只是模型。

      • 家园 至今为止还相信有很多"空置"房的人我觉得应该去市场转转

        至今为止还在炒家这个层次上转悠的,至少应该先去了解下市场。

        当楼板价都超过2万的时候,和炒家已经没什么关系了。

    • 家园 房产税和收入税不同

      收入税要去找人头来收,房产税只要找房子来收就可以了。

      收入可以隐瞒,房子在那儿,是逃不掉的。

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