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主题:【原创】百炼成钢:看毛蒋成败知成功无捷径(一)读杨文记 -- 2313234454dfsd

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            • 家园 同意,毛是前面的那个一

              周是后面的那些零中很长的一串。

              如果周跟了蒋,只会被蒋这个零拖累成零。

              • 家园 没想到这个帖子会引起这么多争议

                周的品行,正如他的名字,恩来,是一座道德的丰碑,在中国历史上,唯一能够与他相提并论的政治人物,就是诸葛孔明。

                俺十二分地敬佩周总理的人品,但了解了更多的历史,人生经历更丰富之后,,却不得不痛心地承认这样的一个事实,周并不是一个合格的政治家,尽管他的人品是卓越的,才能是杰出的,但他的性格,并不是符合政治家的基本要求,原因恰恰就是他的人品太好了。

                南昌起义之后,周是起义军中,党的负责人,无论资历威望,军事经验,周都是名副其实的,手下的能人也很多,为什么行动迟缓,犹豫不决,不立即挺进广州,反而去潮汕地区,等那莫须有的苏联援助。

                中央苏区的时候,周是三人团之一,李德只是个顾问,连中国话都不会说,博古只是个白面书生,资历,威望,能力都不足,性格也不是很强硬,各方面都比博古强得多的周,竟然被博古牵着鼻子走。

                王明从苏联回来后,周便与之走的很近,王明是个怎样的人,只要读过他的书,就会大致了解是他个怎样的货色。贺龙一见毛,就与毛走的很近,康生原来是王明一党,与毛接触了不长时间,也倒向了毛,这都是基本的政治眼光,而周却是在延安整风之后,才与毛真正走在了一起。

                以周资历能力机遇,完全应该成为中共的最高领袖,但他一再错失机会,他自己也很清楚自己的性格缺陷,当不了一把手,但也不能什么人都跟,并且跟的没有了原则吧。

                为什么会这样呢?在俺看来有两个原因,一是过于迷信苏联,二是性格缺陷,二者互为因果,后者更为重要。

                周说,相忍为党。

                蒋说,我就是不够狠。

                邓说,我是一粒铜豌豆。

                毛说,一往无前,又说,世上无难事,只要肯登攀。

                性格决定命运,境界决定事业,俺始终都是在探讨,怎样衡量一个政治家,而不是在评论一个人。

                周绝对是一个伟大的人,却绝不是一个伟大的政治家。

                总统的政治水平,的确是总统级的。

                • 家园 永远手握大权。万年不倒翁。

                  错误都是别人犯的,本尊永远受世人爱戴。这种人是最可怕了。如果在生活中见了,哪怕他再亲切,再春风和煦,一定寒而慄,敬而远之。

                  通宝推:tesst,
                • 家园 不错。不破不立,道德完人如何能够改造社会?

                  谁都有苦衷,谁都不容易,你好我好大家好,谁的利益也侵犯不了,那还革什么命。

                • 家园 你说的两个原因都不是主要原因

                  但确实都是原因。但最主要的原因是:中共的建党与建军不是一件容易的事情:对外要扫清一切帝国主义势力,废除一切不平等条约;对内要打倒一切新军阀,包括统治中国上千年的农村封建势力,使中国进入现代化公民社会。这事当时看上去比秦始皇统一中国还要难,因此必须要有一个最强的建党建军才能的人去执掌大位。有了这一点共识,再加上周恩来张闻天等人品行杰出,再加上苏区血的教训,才有了毛的上位。你还以为这个必然,那个必然,居然还说周不是合格的政治家!(几分算合格?60分算合格?)

                  别说什么周在中央苏区夺权+不合作什么的,若换作张国焘夏曦等人,毛委员的称号恐怕会变成历史名词。何况毛在苏区自己也搞肃反,导致了毛失去苏区干部与群众的心。其实你别一昧吹捧毛,毛的水平高与政策成熟也经过了一个练厉的过程——谁也不是一出生就懂那么多方针策略的——这就代表了这位伟大的马克思主义者今后还是要犯错,而且是极其巨大的历史罪行。

                  另外,我在先前也回复告诉你了。周在政治逆境中其实是非常狡猾的,而且还能坚持自己的政治理想(就这样还不叫“合格的政治家”?),毛其实心里大致也明白,但是面对对方滴水不漏的防守,尽管占据了很大的上风,但终究还是无可奈何的。另外那个视频链接也补上了,你可以看一下。

                  通宝推:jboyin,
              • 家园 你就歇歇吧,周的人品和能力没有你说的那般不堪

                更不用说这种比喻很不恰当:周根本就不会认同蒋的那条路线。没有毛,那些坚定的共产党人照样会斗争下去,只不过成败未知,但亚非拉也有很大一批国家是50、60年代解放和独立的,那个时代民族主义风起云涌,就连阿拉伯国家都取得了一定的成绩,推翻本国腐朽王朝和抵抗殖民者。

                事实上早期非常有才干的共产党人牺牲的也不少,比如澎湃、刘伯坚等等,但后面的人照样继续。毛是有才,而且在众多共产党人里脱颖而出,但不能说离了毛,共产党就一定失败,不见得。会有长江后浪推前浪。建国后共产党第一代领导集体里,就有毛周邓,既然毛周还在,无论是谁也不会认为邓的能力比他们强、应该超越他们两位上位,但没想到毛周相继去世以后,邓做了很多连他们不敢想、甚至也做不到的事情,其深谋远虑以及对今后中国的影响可在古今中外可排第一,这是谁也不能想到的事情。有毛周在,邓虽然已经居高位,但也只能活在他们的阴影下,只能主持一些具体的事物。毛当年若早逝,也是同理。

                通宝推:淡山客,
              • 家园 主席晚生了三百年, 可惜.

                总理生逢其时, 中华大幸.

            • 家园 唉,不知道你在说什么

              我的观点并不是周能代替毛,而是毛离不开周。

              我不否认毛和邓的伟大,我只是反对“周被高估”的说法。

              你自己的说法自相矛盾的地方很多。但是还是要谢谢你写了很多,尤其是指出我引用说法的错误。

              说个小故事,20年前,我考大学,录取后,父亲摆了一桌谢师宴,请我的老师们聚餐。父亲当时在另一个学校当校长。

              其中,政治老师和化学老师关系不睦,酒桌上就有些言语冲突,父亲百般维护,喝了不少冤枉酒,两边赔笑脸,终于没有酿成事端。

              饭后,我很不以为然,和父亲说,您为什么那么低三下四,他们不过比您小十几岁的人,何必那样?

              父亲虽然喝了不少酒,依然清醒,回答道,他们都快打起来了啊?!

              我不满意地说,打起来就打起来啊,和您有什么关系,你本来胃就不好,为什么还喝那么多冤枉酒呢?

              父亲眼睛亮了起来,盯着看了我一会,慢慢地说,你还小,等你大了就明白了。

              • 家园 兄台是一个善良的人

                兄台是一个善良的人,因此很难理解政治斗争的残酷性,政治斗争主要是零和博弈,甚至负和博弈,并不是具有自我牺牲精神,就能调和的。

                政治斗争,根本上是难以调和的,唯有整合,周是一个具有自我牺牲精神的调和者,却不是一个舍我其谁的整合者,这便是他不是合格政治家的根本原因,但周绝对是一个伟大的人。

                伟大的人,与伟大的政治家,是两回事,甚至是对立的,因为自我牺牲,与舍我其谁,是很难兼容的,据俺了解,在人类历史上,真正实现兼容的只有毛,因此,俺才说毛是人类政治史上的第一人,是神一般的存在,而周只是自我牺牲的典型代表,是一个伟大的人,却不是一个合格的政治家。

                缓解社会垄断,整合权利纷争,是评判政治家的根本标准,前者是打破垄断,后者实现垄断,要打破垄断,必须实现垄断,这便是人类文明的否定之否定规律。

                人类的文明史,就是垄断的历史,不同的垄断形式,垄断结构,决定了文明的性质。

                政治家的使命,首先是实现垄断,然后是打破垄断,周的自我牺牲精神,导致其不可能实现垄断,当然就谈不上打破垄断了。

                通宝推:avalon,特里托格内亚,
                • 家园 你没看懂楼上说的话

                  政治斗争分内部矛盾和敌我矛盾两种,内部矛盾的处理是互相让步和妥协(批评与自我批评,统一战线,团结大多数),甚至实现"双赢";外部矛盾的处理则是你死我活,零和甚至负和游戏(八年抗战就是惨痛的负和游戏),批判的武器与武器的批判。你所强调的只是周处理内部矛盾的方式,但是不要忘了,他对外是共产党的情报头子和外交官,而且是最成功的那种。

                  真正做的不好的是毛,他再建国后还大讲阶级斗争,这是把内部矛盾往敌我矛盾激化的搞法。

              • 家园 赞,守比攻难,忍比愤难,成熟就是这样
        • 家园 孙、周是否高估无所谓

          原因在于水平线下国、共两党其他诸人拔得再高,也突不破这条线了。

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