主题：中日友好对日美安防条约的破坏的可能性分析 -- 思想的行者
家园 这个是当时判断失误吧 日本也许认为与当年日俄战争一样
自己咬咬牙，就挺过去了
不是都希望美国人怕死，不敢牺牲，早日结束战事
要是提前能知道结果，估计七七事变都不会扩大
家园 不是，日本海军内部山本五十六这样的清醒派不少 山本五十六做过驻美武官，他一再向参谋本部反映说从国力对比的角度不该打，但是最后他被说服了，因为日本当时不得不打
山本五十六原来设想的是袭击珍珠港以后马上与美国求和，但是美国人根本就不答应了，山本五十六甚至计划让日军飞行员在轰炸美国舰队以后，集体在海面上迫降，以此自杀性行动来显示日本的决心，后来被他的部下说服了
建议你去看看电影《山本五十六》对山本五十六企图力阻对美开战的活动还是进行了相当多的叙述的，片子一开始就是几个海军军官咆哮着说要对美国开战，山本五十六慢慢的对他们说，请你去数数美国有多少个烟囱
实际上日本对美国海军实力早有认识，日俄战争后日美矛盾凸显，美国就派了一支军队环游世界，特别是到日本去，该舰队因为涂装是白色，又叫大白舰队，日本人静静的看着美国士兵把日军对马海战元勋抛起来落下去抛起来那样的玩耍；以后日本被迫与美国英国在伦敦签订伦敦协议，限制自己的主战舰艇吨位为对方的60%
家园 山本五十六 只能代表他自己，他代表不了整个日本。几个个别的例子说明不了什么。
家园 清醒派为什么会被说服 还不是认为通过自己的努力可以速战速决嘛
如果是开战就意味着日本战败
那还不如直接切腹好了，还能捞个好名声
明知不敌还开战，应该不太现实吧
就算是晚清，也还是认为练军有成，才对义和团视而不见的
家园 大哥， 您没看亮剑吧？ 家园 打不过也要打，至少让对方付出代价 这个正是日本人的英勇的体现
确实美国特别是英国付出了巨大的代价，特别是在马来亚和新加坡以及附近海域，英国名声扫地，臭了大街，10万英联军在日本1.5万陆军的攻击下在日军将领 山下奉文的yes or no的咆哮下投降
相比之下，后来日军虽然败了，还是败得有尊严
这其实就是亮剑里面说的，面对强大的对手，明知不敌，也要亮剑，即使倒下，也要变成一座山，一座岭的精神
名声扫地的英国人想再次回到马来亚继续当殖民者，当地人就不答应了，凭什么呢？
家园 我打赌你一个日本人也没见过，我认识的日本人胆子小的不得了 家园 日本在战争中 大量的兽行，又表现了日本什么样的民族性呢？麻烦你给一块分析分析。
家园 兵者，国之大事，生死之地，存亡之道 不好意思，纯抄袭
个人觉得日本的选择背景跟亮剑所说的情况有所不同
亮剑的背景，是人家打进来，要亡国灭种
这就没有其它选择 为了自己的存亡绝续 打不过也要跟对方耗到底
东南亚的情况不清楚，瞎说一下，
觉得应该是跟英国自己全球势力衰退有关
至于日本有没有为亚洲提气，看看麦克阿瑟对中国是否出兵的判断就可以得出结论吧
家园 美国对日本原油禁运，当时不打也没有办法了 日本也没有了别的选择
当然了，有人认为是日本进军印度支那---法国势力范围导致了美国的原油废铁禁运，问题在于如果日本不进军呢，难道美国就不会在适当的时机对日本采取禁运措施
东条英机的前任就是因为与美国谈判失败，被迫下台，东条英机上台就主张对美作战，所以东条是第一号战犯，这个还是从美国利益的角度去进行审判的
如果看了些当年的历史，就会知道那个时候的美国是把日本当猴子来耍，反正美国人认为自己军事经济实力都比日本强了太多，完全不是一个量级，直到日本人发动打击以后，才明白日本这个国家还是不好惹的
家园 日本当时的选项还是很多的 占领越南是一步臭的不能再臭的棋。即使如此，日本还是有回旋余地的。
1）跟美国谈判，撤军时间表与解除禁运挂钩。
美国禁运后，日本国内对越南撤军已有共识。日本不能接受美国提出的从华北和东北撤军件。美国当时也知道让日本从东北撤军有难度，而且日军驻扎东北，对苏联构成一定威胁，也符合美国利益。在东北撤军问题上，美日之间是有共同利益的，日本可以从这找突破口。即使美国不能完全解除禁运，谈个与撤军进度表挂钩的配额也是可以的（就像前段时间朝鲜与美国再去核化问题的谈判一样）。只要拖个一两年，苏德战争局势明朗后，再决定站到哪一边。
2）跟苏联谈判，以减轻中苏边境军事压力为代价换取石油。
3）从印尼下手
印尼有石油，当时是荷兰的殖民地。打一个没落帝国比打新兴的帝国容易得多。
家园 美日谈判实际上就是美国想获取对中国的控制权 美国也是贪婪的，对于贪婪的国家退让是没有用的
至于跟苏联谈判，这个日苏互不侵犯条约早就签署了，问题在于双方的戒心是不可能因为条约而消除的
至于说打印尼更不可能，想想看日本对维希法国动手都遭到美国的禁运，更何况是动用海上力量打击荷兰