主题：【原创】也是华人 第一篇 偷渡客 -- 玉垒关2
家园 谢谢你的好故事。
- 复 第四篇 博士悲歌
家园 这个要问一下 俺认识的老师和同学里很有几位是公派出国后拒不回来，从来没有听说国有“被扣押了护照或者居留”的，这些人都在国外过得好好的：或在大学当教授，或者在公司打工（白领）。有一个前几年俺回国恰好碰上他，大家一起吃饭，说起他还把家里的兄弟和连襟给弄出去，还在国内原大学时不时讲点课，一点啥事都没有。
- 复 第四篇 博士悲歌
家园 万骨枯 - 复 第四篇 博士悲歌
家园 很奇怪的是，谁敢扣他的护照和居留？ 中国使领馆只管自己的一亩三分地，不会吧？
移民局也没那么凶吧？
如果他真有本事的话，肯定有人留他工作。那时候他也不需要任何中国护照，可以直接申请政治庇护后者其它可能的居留方式。
恐怕是他根本没有工作机会，又不想回去，本来就觉得在国外啥正经事也不干也挺好。
八九十年代的时候的确有批博士，觉得在国外刷盘子冲厕所也比国内教书干事业强。这种人我碰到不止一个。
家园 不知道你多大？ 八九十年代，事实上就是在国外刷盘子冲厕所也比国内教书强，从经济收益来说，那时候中国就是很穷，你自己可以问问2000年之前一般人民的收入水平，没人傻到不考虑经济成本的；要不然也不会有什么“愚蠢小猪”之类的争论刷盘子还是读书的文章，以及后续的一些争论，讲话不要脱离实际情况。
随便看看中国衰落论的主角，也许是你不得不面对的，就是这些80、90年代出国的所谓精英，MITBBS的老将、小将斗争，也是因为自己所处的国家环境的冲突反应而已。鼓噪民主自由的不也是这些80、90年代出国的一些人吗？现在年轻人和利益既得者，谁会鼓噪这些东西？经济基础决定上层建筑是没错的。
其实中国崛起也只不过几年的事情，元不是你想的是数十年，河内不是有人总结其实也就是2008年形势才变得对中国有利而已，或者中国才真正意义上有点自己的本钱。
一个国家不单是经济建设，别方面也很多，至少如果我可以在国外找到工作，我是不会回国的，没什么，国外清净，人之间斗争的确没那么厉害，虽然我发文章会说很多种族歧视以及对中国强盛期望，但是就个人而言，良禽择木而栖，再简单不过了。
别刚吃饱就以为自己真的富裕起来了，其实差得很远呢，忘本最可怕。
- 复 不知道你多大？
家园 话可以这么说 至今我的收入没有我在国外十多年中最卑微的工作收入高。
但我最后想通了，我就回来了。
有时候在大学里读书教书会把人的思维变得很简单很懦弱很懒惰，如果是外国的大学，那还要加上一份孤独。
- 复 话可以这么说
家园 你这是自己的原因啊 简单说，我看到很多西方人在别的国家就做一些别的国家的研究，写书出版一些专栏，我很少看到有在国外的中国人做这些工作，我自己看到的就有美国人写中国威胁的书籍，印度人在中国的写中国怎么差之类的，没见过中国人写过什么东西，到哪都是混吃等死，就是钱多也没什么意义，当然我不反对，我自己也希望可以找到地方混吃等死，不过我的意思，对比外国人差了那么一点。
家园 中国也有很多啊 那么多中国人在国内出版那么多介绍国外的书，也有中国人在国外出版介绍中国的书（不是民运或右右的书，而是总体客观的书），很多杂志报纸上都有旅美、旅欧作家的随笔。我不能给你开个好的reading list，因为我自己在国外生活那么久我自己不用关心这种书，但我劝你去大点城市大点的书城看看，可能就不会这么说了。
要说“美国人写中国威胁的书籍”之类的，NYT的Reading List和New Yorker Book Review里真的有很多写得很全面、很客观的中国类书籍。
中国人总体在国外混得并不太差。金砖其它几国的人在国外还不如中国人。
- 复 中国也有很多啊
家园 那我就不清楚了 那么多中国人在国内出版那么多介绍国外的书我没发现有几本很全面的介绍的，或者介绍的意图过于单纯，和旅游指南类似，不知道有什么意义。
旅美、旅欧作家的随笔我不是文青，所以看得少，不过我依然改不掉我的陈旧的主观的看法，他们所做的要么是在中国销售他们所在的国家，要么是在他们所在的国家销售中国，而在这个过程中又不是对等的，他们往中国贩卖的都是包含着这些国家多么民主自由环境良好（也许是事实），但是当中国作为商品的时候，这时候的中国适合那些国家不一样的，要么是张艺谋式的中国，要么是一些妖魔化中国的作品，你觉得这对等吗？我很少看到印度人在这方面这么不自信弱势无知无耻的，不好意思这是我直观的感受。
“得很全面、很客观的中国类书籍”
所谓客观全面也摆脱不了他们把中国放在一个不对等的地位上，这点很重要，除非你一点都不介意。
中国人总体在国外混得并不太差。金砖其它几国的人在国外还不如中国人。坦率的说，你这个看法怎么和那么多在国外的人的看法相左呢？
其一，至少我知道印度裔在美国属于平均收入最高的少数民族，这点华裔完全比不了；其二，印度人在美国商界把握了大量的就业机会和中高级管理职位，华人更是比不了；其三，在欧洲，俄罗斯人和印度人明显比华人或者华裔混得好，更好混。
所以我真的不知道你这个观感哪里来的？也许是我的确孤陋寡闻吧，但是很多公司的经理以上的管理层，我看到很多印度人，很少华裔或者中国人；也许你说的学术界，可是学术界印度人也占领了大量的学校和教职。
- 复 那我就不清楚了
家园 我的看法 但是当中国作为商品的时候，这时候的中国适合那些国家不一样的，要么是张艺谋式的中国，要么是一些妖魔化中国的作品，你觉得这对等吗？我很少看到印度人在这方面这么不自信弱势无知无耻的，不好意思这是我直观的感受。这里我说几点：
一、中国和西方在某种程度上还处在意识形态冷战的状态。不是没有中国人、外国人说中国好话，而是说好话的人只能在小圈子或私下说，在公开场合、大范围说是会被西方社会主流喷死的。他们说得再客观，在“us”和“them”之间要明确站队，这是一个西方社会选择的结果，和在外国的中国人本身没有关系。我所接触到的中国人华人都是有极强自尊心的，就是对中国有一百个不满，也不会在洋鬼子面前说半个字。这和我遇到的日本人、韩国人、台湾人、越南人类似。东亚人都有一种羞耻感。倒是我碰到的印度人、苏东人、南美人没有不敞开胸怀喷自己国家和自己国家政治的。
二、说的印度人自信……他们可以自豪地说印度的贫民窟也是一种平等的生存方式，说印度人随地大小便也是一种文化，我觉得这只是嘴硬。现在中国人连随地吐痰都越来越少，这是知廉耻。
其一，至少我知道印度裔在美国属于平均收入最高的少数民族，这点华裔完全比不了；其二，印度人在美国商界把握了大量的就业机会和中高级管理职位，华人更是比不了；其三，在欧洲，俄罗斯人和印度人明显比华人或者华裔混得好，更好混。我没觉得我和我周围中国人华人的意见有很大差别，可能我们不是一个圈子的。
在美加印度裔总体是混得不错，但华裔总体混得也不是bottom啊。在欧洲，印度人本来就很少，俄罗斯人总体数量大，黑色人口更庞大。但要说叫什么斯基、耶夫、宁的在欧洲管理层？我混了那么多年，真的一个没碰上。打黑工、做黑社会的倒是不少，卖春的flyer上什么什么娜塔莎的更是一拉一大串。欧洲的花边新闻，欧洲国家电视台的警匪片，俄罗斯、苏东的黑社会、站街女是常来跑龙套的。