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主题:【军事科普】24。土共轮式自行火炮 -- szbd

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            • 家园 酸酸

              你的例子 都是 一方面 完全 丧失 抵抗意志, 完全没有出现攻坚做战。伊拉克, 巴格达城防司令, 萨大母的亲侄子,

              亲自带这文武百官去投降。格俄之战, 也是这样, 而且 俄军还是用的 坦克 包括 t-62 都用上了。

              你再看看 对手有坚强抵抗意志的战斗, 车臣, 格罗之泥, 老毛子的 BRT-80 被打的那个惨。 阿复汉,

              美军被 路边炸弹, 折磨得是不是全去加了 栅格装甲。

              • 酸酸
                家园 失败者的抵抗意志是被打掉的

                其意志迅速崩溃,和顽强防御战的缺乏,根本原因都在于对方以压倒优势的装甲集团快速地将其预想防御地域分割开来,使任何组织防御的计划不断需要大改,永远不必下达,最终导致毫无出路的死局。

                第一次车臣的失败主要原因是轻敌,俄军并不清楚自己的对手。而IED的作用主要限于阻滞美军的战斗行动,于美军战役层面的部署几乎不产生影响。实际上,车臣伊拉克阿富汗战场的大格局,恰恰是由装甲部队切割出来的,而且一旦形成就不可改变。

          • 家园 破甲弹又如何?

            “mk-40 用破甲弹 打轻装甲目标, 就和 用 机关枪 打步兵一样 完全没有玄念。 可以算屠杀。”——照兄弟你这意思,给伊拉克的兄弟们一人一杆mk40,是不是就可以屠杀斯崔克旅了呢?那帮哥们也太不争气了,RPG满天飞,好像连薄皮悍马也没屠成几辆吧?

            破甲弹又怎么样?一发40毫米榴弹就能确保摧毁了?你打上了埋伏当然没问题,但总不能指望都打上埋伏吧?再说了,你能给老59披上反应装甲,轮式突击车就不给啊?不带这么偏心的啊

            我没讨论过解放军是只为小规模局部战争建立起来的武装力量,你产生理解上的偏差,是你不正确。

            我也从来没主张用轻装甲车辆来伴随步兵夺取坚固据点,你产生这样的误解,我很遗憾,因为用轻装甲攻坚是找死这是一个常识。

            轮式战车能通过公路高速长途机动奔袭,这是传统履带战车难以比拟的。快,是轮式战车最大优势。老59能跑多快?50公里顶天了吧。所以,请不要再打他老人家的主意了,该退休就让人家退休吧。把人家再折腾起来,也省不了几个钱。

          • 家园 不同战术需要不同装备

            引导步兵冲锋陷阵的只能是坦克,用庄稼车去冲锋一定会死得很惨... 所以对于米国兵这样只会躲在坦克后头呼叫空中支援的,任何防护比坦克差点都不可接受...

            但是TG步兵没有离开坦克就不会打仗的坏毛病,起码现阶段我们还是得靠步兵来控制战场势态,突击炮所起的作用只是在关键点上提供近距离直瞄火力支援。

            这里就有一个问题,这个“近距离”是多近。

            对于美帝那种坦克领着步兵打仗的战术,坦克直接接敌,与敌方反装甲火力零距离接触 - 也就是说敌人手里所有的家伙都能往坦克上招呼,步兵手雷、RPG、枪榴弹、迫击炮、直瞄炮、反坦克导弹一直到远程大口径榴弹... 坦克需要直面相当惨淡的人生...

            但对于TG步兵来说,他们需要控制突击炮前方至少两百米,步兵枪榴弹、榴弹枪和RPG在这个距离以外基本是无效的,能打上完全是瞎猫碰死耗子 - 突击炮躲在这个距离之外,所需要担心的只有对方直瞄火炮和反坦克导弹的打击。轮式突击炮装备的是快反、空降部队,他们的预想作战对象也应该是仓促应战的敌军,缺乏筑垒阵地和有效的反坦克火力,所以,他们不应当跟拥有直瞄炮和重型反坦克导弹的敌军接触。也就是说,直瞄突击炮的作战对象,不应该包括蚂蚁一样的敌方步兵...

            另外,从预想战场的角度看,这几款轮式炮显然是为台湾量身定做,谁让台湾的公路网那么发达呢... 无论是海运登陆还是空运机降,轮式炮都有十分积极的意义...

            至于说“最后还是老59顶上去,靠着皮粗肉厚,才最后顺利拿下谅山”,个人认为有所夸张,并不能拿来做证据...

            • 家园 你说的很对

              轮炮看起来 就是 为台湾定做的 谁叫 那个时候情况紧迫呢

              不过 我觉得 一款 炮兵 武器 非要配上 稳象火控,是不是奢侈了一点呢

              最后说下谅山, 我方资料说 动用了 40辆坦克, 外方资料说 解放军 调集了 300-400辆坦克

              如果外方资料真实, 基本可以认为是坦克 硬顶出来的哈

        • 家园 榴弹发射器有破甲弹

          确实能打穿。

      • 家园 维护成本

        坦克的运维成本比卡车高了去了

    • 家园 请教个问题,难tg没有像霉国203mm以上的大口径火炮吗

      您介绍的大炮口径没有超过155mm的,是否tg没有超大口径的火炮。这里指大于155mm。

      呵呵,在我的印象中tg貌似也有一些,不知是否正确。PS:当年买舰船知识,被彩页里战列舰406齐射的镜头狠狠的震撼了一下。按道理推测,口径越大,射程应该更远更高吧,参见霉国的探空火炮。

    • 家园 为什么土共还要保持100毫米,120毫米两型反坦克炮呢?

      这不增加后勤压力嘛。

      统一到125毫米坦克炮不行吗?

      象毛子就是这样,把125毫米坦克炮放伞兵战车的底盘上搞出2S25自行反坦克炮。

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