主题：美国制造业真的衰落了吗？ -- 果酱
家园 这里涉及到关键一个问题，谁是国家的根本基础所在？ 是跨国企业么？我看不见得，跨国企业就那么几个，你税征多了，它转身就迁往其它国家。
是亿万富翁么？跨国企业都靠不住，这些亿万富翁也可以转移国籍，或者转移财产。
所谓资本无国界。
真正的基础是广大的老百姓。税从他们身上出，事情要靠他们做。
所以说，美国如果光靠跨国企业光靠亿万富翁，那么离死的日子就没多远了。也就是说，制造业如果依赖于跨国企业手中掌握的资源，而不是依赖于大批的产业工人，国家的衰退之路就不远了。
家园 想问一问，你是否有和美国制造业的直接联系？ 如果有，那非常有趣，是否能够分享你的故事？如果没有，那么你的上面的各种说法是否基本上是看资料后得出的感受？这样的话，是否可以介绍你的这些资料？
比如说，“美国对工业标准的垄断，尤其是一大批垄断底层协议厂家的存在，几乎断了其他国家，不仅仅是中国，甚至是日本、德国等国家赶上去的希望”。我的确很像知道得比较具体一些。
先行谢过。
家园 你在美国吗？ 如果是的话，可以把我的这个帖子翻译成英语，当然不收任何版权费，你可以修改，甚至作为材料变成你自己的文章
在通信领域里，CDMA就是高通控制的
康宁公司控制的玻璃基板、光纤等
……………………
- 复 你在美国吗？
家园 小日本的玻璃基板也不错。 用过CP600V, PD200, 还有st-gobain的也可以。
家园 小日本很多公司的材料专利是3M或者康宁施舍的 为了逃避垄断法.
美国公司的做法是 吧专利放给一家日本公司.然后 这个行业就这两家"竞争"了
家园 夏普用的就是康宁 液晶电视的所谓核心专利包括：背光模组、彩色滤光片、驱动控制和视频处理IC、偏光板、玻璃基板。
背光模组的关键是光学膜，光学膜主要是增亮膜，美国3M拥有增亮膜的多项专利，其产品占全球市场的80%左右。
液晶玻璃基板几乎是康宁的天下，而你说的CP600V, PD200是日本旭硝子公司为等离子电视机开发的玻璃基板，几乎占等离子电视的90%。
不管这样，这些产品的劳动力成本占产品成本的比例都相当低，所以中国根本没有任何优势或者挑战力。
当然，这也是我们的蓝海，关键是看国内的企业有没有决心。
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- 复 你在美国吗？
家园 高通控制CDMA可不是通过制造 还是专利
- 复 你在美国吗？
家园 "控制" 和实际制造生产 还是有区别的 不错,知识产权都在他们手里.
可是近年来,真正的生产实际产品的工厂不断外迁.其最直接的后果是熟练工人的失业.长期的后果是将来一旦需要自己生产,会需要很长时间才能恢复产能.如果一个国家处于战争状态,这个等待时间会意味着什么?
家园 一流的企业就是做标准的 而不是做组装的。从富士康为苹果打工就看出来了。
何况商务部的发言人今天说：美国在中国市场有大量的投资，每年的销售额都有2200亿美元左右，此外还有他的服务业在中国的发展。
你说的那种战争状态目前很难出现在美国了。
家园 那句话实际上是美国只剩下一些依靠专利来寄生的企业的托词 当然，我不是说专利不好，问题在于如果你自己不生产，怎么可能继续革新---继续更新你的专利？
如果企业有实力，当然尽可能的一边自己研发，一边自己制造销售，形成良性循环，就好像中国的华为一样
美国的知识产权比较多的一大原因是美国在各个新兴领域投资得更早，发展得更早，并且趁着别人没有赶上来的机会抢先注册了一大堆的专利池，构成专利壁垒
问题在于如果你自己不制造，不跟进创新的话，那么你也就只有躺在老本上---即原有的专利的基础上了
这个可以看华为与它的竞争对手的比较就可以看出来了，华为要突破，首先就需要突破对方的专利壁垒，因为一些专利池人家已经抢先注册了，即人家把一种技术途径的知识产权先弄到了手，你就是自己研发出了同样的路子，也是要给人家交钱的；但是华为依靠自己的努力，不断的研发，已经把西方对手给抛在后面了
家园 那句话实际上是美国只剩下一些依靠专利来寄生的企业的托词 当然，我不是说专利不好，问题在于如果你自己不生产，怎么可能继续革新---继续更新你的专利？
如果企业有实力，当然尽可能的一边自己研发，一边自己制造销售，形成良性循环，就好像中国的华为一样
美国的知识产权比较多的一大原因是美国在各个新兴领域投资得更早，发展得更早，并且趁着别人没有赶上来的机会抢先注册了一大堆的专利池，构成专利壁垒
问题在于如果你自己不制造，不跟进创新的话，那么你也就只有躺在老本上---即原有的专利的基础上了
这个可以看华为与它的竞争对手的比较就可以看出来了，华为要突破，首先就需要突破对方的专利壁垒，因为一些专利池人家已经抢先注册了，即人家把一种技术途径的知识产权先弄到了手，你就是自己研发出了同样的路子，也是要给人家交钱的；但是华为依靠自己的努力，不断的研发，已经把西方对手给抛在后面了
家园 NEW BALANCE慢跑鞋，也有在深圳生产的， 我今年年初在比较高档百货公司专卖柜给家人买了几双，绝对不是山寨。
当然，N年前，NEW BALANCE号称MADE IN USA,不outsourcing生产，小布什几乎成了它的代言人。但是，它还是没有抵御降低生产成本的诱惑。
家园 992和993有国产的吗？ 我记得是没有的
深圳制造的是其他牌号的