西西河

主题:【原创】报告,我要说张爱玲的坏话 -- 玉垒关2

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        • 家园 呵呵,俺就没看出张和公知们的共同点

          俺看出来的是张的冷血,和内心的扭曲。俺最奇怪的是为什么小资和公知们要把她扛出做大旗。俺非常奇怪为啥会觉得张和公知小资是一个系列的,因为他们差别也太大太大了。个人的感受是,张本人是文化上的遗老,思想上的鸵鸟(对大社会环境不是那么感冒),美学上的天才,政治上的白痴,加上生活环境造成的没心没肺。这么个人身上有着普通人的各种缺点,但是肯定不是公知和小资一流的人物。她写的最好的都是写那个在骨子里面糜烂的时代的普通人的作品,仆人、老妈子、姨太太、小妾,城市小资产阶级倒是也有点,但是并不是最佳的。这些东西和现在的小资公知们有啥相似之处呢?找不到。说真的,要是她稍微有点革命的血液的话,倒是挺能跟“进步势力”找到点契合的,但是没有,她没有去蜕变成杨沫,写《青春之歌》一类的作品,所以现在更招人骂。

          而对我来讲,过了这么多年,她就是个特殊时期出现的特殊的作家,我的大部分精力和最主要的生活内容,早已不在文化和阅读上,而是我已经为之努力过好几年的科学方向上。虽然观念没有任何大的改变,却也并不能苟同你的说法。因为这个说法是不客观不实际的。

          像香港台湾那帮人,好像是胡兰成照顾过的朱家倒是喜欢扛张,我就没搞清楚他们到底跟张有啥交集。也就是扯虎皮做大旗吧。最后的结果是更给人找骂,个人觉得他们对张的了解,还不如张的遗产执行人,那个宋以朗。

          我觉得你这篇,看着好像写的很好,但是纯粹是枪药打错了地方。

          如果让小资们和公知们去过张笔下的生活,他们是过不下去的。如果让他们和张一起生活,估计更是不能忍受的。但是,让他们坐在这个时代,读着张,骂着政府,谈着张本人从来不感兴趣的东西,他们却觉得这才是和张爱玲,和他们的“祖师奶奶”一致的。真是莫名其妙。我也很奇怪这是怎么形成的一种局面。

          • 家园 张连自己的稿费都拿不到,穷死还白当道具

            生存哲学差十万八千里,公知会坑主子钱,张连自己的稿费都拿不到,穷死还白当道具

            临时搭伙也许可以,久了……

            这就是胡兰成宁可要老了的汉奸婆——吴四宝遗孀原因

            • 家园 胡兰成可是精明人,精明到差点把张卖了还给他数钱

              张爱上的只是幻影,却舍弃不掉。后来嫁的丈夫,又拖累甚多,而且文化背景不一致也妨碍沟通。因此最后在小团圆末尾,当做起来那个结了婚,生了一群孩子的梦的时候,打开门仍然是胡兰成在那里等着她。虽然她自己一向刻薄地说所谓的幸福生活都是假的,却不免还是要做这样的梦。

              虽然她一直的表示是不太喜欢孩子,但是美国丈夫让她堕胎,从现在书里的描写来看她是很有种潜意识里面的痛苦和反抗的,但是又只能和他相濡以沫。整个人都笨到这种程度了,公知们无论是徐静蕾还是大嘴,还是闾丘露薇,还是谁谁,我想很难找出来比她这方面情商智商更低的了。

              • 家园 谈不上把她卖了,排解寂寞的情人罢了

                谈不上把她卖了,排解寂寞的情人罢了

                战时伪政府部级干部,想卖她还不容易

                倒是她后来倒贴人品能力都不怎样的异国老头

                • 家园 胡最后可还是拿了她的钱再弃她而去的

                  美国老头即使不怎么样,张也心甘情愿的给他送了终。。。

                  所以实在是很难说,真正的小资、公知怎么可能会真心的喜欢这种人。。。。

                  • 家园 胡当初给她的绝对比拿走得多,而且成名离不开胡

                    胡当初给她的绝对比拿走得多,而且成名离不开胡

                    胡逃亡日本,张会跟着?

                    • 家园 先是找了n个女的

                      胡这么干,让内心孤傲的张去干吗,三人行还是n人行?

                      张后来经此巨变,心灰意冷,影响到创作的气氛和素材。在素材上表现就是封闭,不接受很多新鲜的事物。在心态上表现就是没有了年少轻狂的才气,笔触荒芜许多。胡自己的话说:她要枯萎了,这话虽然说起来似乎有托大,倒是也符合事实。胡的确比较理解张,可惜大节太亏,骨子里就是个贱人,还最拖累别人。

                      钱的问题,张在上海也未必就那么缺钱。就是胡给过一些钱,基本上也差不多两下扯平了吧。野史说胡的情人到上海找张要打胎,那个时候打胎手术还是比较贵的。张当了镯子去给胡的情人打胎。张在认识胡之前已经开始在上海出名了。张自小被父亲誉为有天分,但是后来父女情薄,张跟着传奇的母亲过活,偏母亲虽然一直是张的偶像,但是也算个天性较为凉薄的人。张经历了这样的父母,去香港的时候以为自己在学业里可以找到点归宿感了,没想到开仗了又回来。好容易写点东西可以养活自己了,不必看人脸色,觉得似乎有自尊了可以发挥天性的时候,就在这个当头遇上了胡。而胡又是个惯于做小伏低忽悠女的上钩的老手。

                      胡就是捧她也是有目的性的。个人觉得。这类人如果我遇上,第一反应是赶走,因为总让人感觉居心不良。可惜张这号人,内心伤口太深,偏想着让胡给填补下,以为能够温暖起来。就像后来在争议很大的色戒里面所描述的,王佳芝以为易先生是真爱她。他们结婚的时间是非常短暂,张却为此背了一辈子的包袱。可见情商很重要。

                      色戒是张写的比较晚的作品,是后来才写的,而且还改过许多次。最早的故事梗概可能确实是取材于胡讲述的故事。另外,胡讲的故事可能跟后来的报道什么的不同,当然也跟后来大家发掘的史实也不一样。但是具体当时是怎么回事肯定是无法考证了。这不是给她抹粉,这还是很可能的。想我所知道的报道的事实里面,四例报道全部跟事实有一定的出入。群众的闲谈碎语,跟事实和报道比起来,差别就更大了。所以后来这么对号入座,我是觉得没什么意思的。当然,把革命者写的非常幼稚,而且把一些事情写的没有根基,这肯定是让人不爽的。但是,这事实上是个结构性的成分,如果没有革命者的那些做法,就无法衬托出王佳芝本身后来的举动的意义何在。王佳芝在革命里找不到方向和认同,才会上易先生的套。这跟张本身在自己的家庭里面找不到亲情,在社会上又有找不到位置的感觉是有相通之处的。因此被骂,我不觉得不该骂,但是我多少觉得有点不值得骂。因为从创作的角度来说,这个情节很难被替代,除非架空时代或者修改故事框架。

                      后来到了美国,张若是遇上一个合适的人,或许能好点,但是没有。于是最后的日子大都浪费在孤处斗室和孑身来往的生活里,能看的作品也就那点关于红楼梦的东西,还是改了许多遍的。反反复复的改,我窃怀疑是因为没什么可以做且喜爱的东西了。

                      最后留下的未出版的三部小说,反复改反复改,却不见佳。小团圆和另外两部都是自传体。我看到有个心理学分析说,这其实相当于一种心理上的自我调养,反复的叨叨那些自己过去的事情,有点象祥林嫂在祝福中的做派,病态而真实。

                      所以每次看到说什么张是小资的代表啊,公知的最爱啊我就想笑。当做精神分析的标本倒是很好,早年的一些作品也还可以看看,某些看法也比较到位(可惜用不到自己身上来),但是说扯到这俩头衔上去,那就太搞笑了。某些人纯粹是拿着鸡毛当令箭。

                      • 家园 胡捧她是政治需要,接受勾引上床是顺带

                        内心孤傲就不会倒贴勾引胡了,另外早就不允许胡乱搞了,最多两头大

                        胡的确比较理解张,可惜大节太亏,骨子里就是个贱人,还最拖累别人
                        ”,大节彼此彼此,拖累?靠拼头捧红,分手还那么年轻怨姘头拖累不是搞笑吗,她自己这样说吗?

                        野史说胡的情人到上海找张要打胎,那个时候打胎手术还是比较贵的。张当了镯子去给胡的情人打胎
                        ”,如果是真的,小四小五要钱都理直气壮,说明夜合之资绝对不是少数,那时候打胎费贵从何说起?调养费看资产和重视程度了,当镯子也说明贵不了

                        胡捧她是政治需要,接受勾引上床是顺带

                        别说那时候,现在三线演员想当明星,没相好官、商捧可能吗

                        郑苹茹的事在上海滩闹得纷纷扬扬,跟胡讲述何干?胡给姘头下任务抹黑英烈倒有可能

                        • 家园 照这样说的话,那真没什么可谈的了

                          这和精英有何区别?

                          句句诛心之论。

                          如果这样说,还请老兄去示范下如何可以给姘头下令做什么事情,别找远的了,找你家嫂子,或者找你女朋友试试看。

                          任何事情先入为主,只相信自己的,那还有何可讨论的余地?不过是陷在自己的世界里反复强化自己的认识而已。

                          • 家园 难道狗汉奸会比当代贪官污吏崇高?

                            贪官姘头除了取乐,很大程度为洗钱兼干脏活

                            洗钱的不必多说,就近期的宋某

                            李薇是几个高官的公用情妇?

                            还有胯下女公仆动辄过百的那些,真的只对一位首长献身?

                            难道狗汉奸会比当代贪官污吏崇高?

                            张爱玲不过是胡汉奸的玩物,也配当女朋友?

                            写点抹黑英烈文字算什么,陆定一老婆持续诬蔑叶群,真的与她汉子没关系?

                            本人独生子,不知道方姐夫贵庚?

                            先入为主为张爱玲涂脂抹粉的又不是我

                            照这样说的话,那真没什么可谈的了 [ ★方解石 ] 于:2014-04-28 08:58:18 复:4004106

                            这和精英有何区别?

                            句句诛心之论。

                            如果这样说,还请老兄去示范下如何可以给姘头下令做什么事情,别找远的了,找你家嫂子,或者找你女朋友试试看。

                            任何事情先入为主,只相信自己的,那还有何可讨论的余地?不过是陷在自己的世界里反复强化自己的认识而已。

          • 家园 一切历史都是现代史。

            一切文字都是内心的某种表象。

            如题:当我们看见晨枫刻薄地嘲笑我们这些loser的时候,说我们活该的时候。贴着国外四处旅游的照片,歌唱着祖国政策就是好啊就是好,亚克西的时候,屁股从没想过移到亚克西的地方。

            到底西河是loser多还是winner多呢?这才是我想问的问题。

            • 家园 还是厚道点

              每个人都有每个人自己的想法,人和人的生活方式不同,经历不同,不能苛求。

              我之所以相信河里被攻击的很惨的某牛(不是晨大)的原因,就是因为他让我看到了他的另外一面。虽然很少很少,但是足以证明他经历过一些事情——因此他其实非常理解某些事情并愿意为之努力。我能感觉到这丝真心所以我才支持他。

              一些过的顺利的人和另一些经常被不幸包围的人的心态是不同的,有时候在沟通上可能有些问题。我和我家领导也有这个沟通问题,共枕尚不可避免,何况网上萍水相遇乎。因此我觉得大家还是宽容点。我几年前做不到,现在可以做到了。因为经历的苦痛越多,越能宽容一些事情或者说不去在乎一些事情。

              张爱玲说:惟其理解,才能慈悲。大致是这个意思。我很喜欢。虽然她自己未必是这么做,但是不妨碍我喜欢这句话,非常的喜欢。

              管他是卢瑟还是温讷,有个讨论的地方,大家可以互相沟通,多了解些事情,从不同的角度,总是好事情。

              通宝推:abugg,
              • 家园 你没注意过他团队攻击和忽悠人的一面,不至于吧
                • 家园 没感觉,我一向政治上麻木的很

                  你们吵什么我从来都搞不懂的。而且河里最乱的一阵子我都不在,等我来了发现你们好像吵过的,然后再看你们都写了什么,又看不明白。很多过程也被删掉了。

                  人还是知道的少点好。特别是对于我这号人。

              • 家园 mm厚道人!

                winner loser其实都是人生的自我看法,像我,农村出来,找个好老婆,还能在北京混的下去,房子也是迟早,大不了买个小的。从某种意义上来说,我也是winner。我就是看不惯某些人那种浓浓的优越感,那种高高在上的智商优越感,谁比谁傻?

                其实有网友说的很清楚了,咸吃萝卜,蛋操(四声)的,心。污了你耳朵莫怪!

                做好自己专业就成了,非得露下限。

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