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主题:学习章鱼哥,发点关于上古历史的胡乱预测。 -- 泉畔人家

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          • 家园 那犹太教基督教禁止乱伦吗

            好像也如同这个人类发源史的伊斯兰教管得不严

            • 家园 补充一下楼下的回答,乱伦是乱伦,乱伦婚姻是乱伦婚姻

              从基督教原教旨主义者来,<<圣经>>里面的几个案例,说明:如果在没有其他对象存在的情况下,乱伦是可以的.

              最典型的是<<创世纪19>>里面,

              30 罗得因为怕住在琐珥,就同他两个女儿从琐珥上去,住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。

              31 大女儿对小女儿说,我们的父亲老了,地上又无人按着世上的常规进到我们这里。

              32 来,我们可以叫父亲喝酒,与他同寝。这样,我们好从他存留后裔。

              在血统灭绝的危险下,那还是"失节事小".

              从理论上来说,自从摩西以来,乱伦和乱伦婚姻是禁止的.

              从实践上来说,欧洲的贵族们之间的乱伦婚姻,禁止的确只是个形式.

              这也有个原因,他们对血统的高贵要比天朝更看重,所以女儿们只能往上嫁,公主们如果不出家当修女的话,只能嫁王子(不像天朝驸马选择面要大一点),再加上一夫一妻制度造成的人丁单薄,转来转去只能是那么几家了.

              现在世界上,乱伦婚姻基本上都是违法的----除了瑞典,在那里,如果双方自愿,可以通过一个心理咨询之后,合法结婚.

              而乱伦本身,在很多有基督教传统的国家,比如英国德国美国,也是违法的---就是说如果说捉奸在床,是要判刑的.

              而天朝没有明文规定.

              • 家园 很惊奇,他们允许乱到什么程度?

                现在世界上,乱伦婚姻基本上都是违法的----除了瑞典,在那里,如果双方自愿,可以通过一个心理咨询之后,合法结婚.

                父女?兄妹?还是表哥表姐?舅舅、外甥女。

                以前有部小说《苏城舞会》,最后女主角是和舅公结婚了。17、18世纪的法国吧。呵呵

                • 家园 比较一下瑞典和爱尔兰.

                  Incest with a descendant or a full sibling is prohibited by law in Sweden. Half-siblings can marry, but require special approval by the government.

                  Incest is illegal in Ireland. It is punishable by 7 years to life imprisonment.

                  乱伦无罪的观点的依据是--性自由是基本人权,一个成年人可以自己做主和谁睡觉,如果双方自愿,则其他人无权干涉.

                  而且,近亲结婚的后代有可能有遗传疾病,这也已经科普了.他们是否原意冒这个险,也是他们自己的事情

                  • 家园 这个就奇怪了

                    后代有没有遗传疾病关他们的事算啥,主要是关人家后代的事情啊,遗传病是在人家身上啊

                    这所谓的基本人权就是扯淡

            • 家园 禁的,而且以前乱伦的定义很宽

              中世纪禁的最严时,fouth cousin,也就是说双方的祖先到曾祖的祖父(我不知道叫什么)这一级如果有相同的人的话,天主教法律禁止结婚,不过可以从教会那里申请许可状,来免除禁忌。贵族总是在他们圈子里通婚,要做到不同fouth cousin结婚几乎是不可能的。但是贵族申请许可状,只要不是关系太近,几乎总是批准。如果到国王这一级,即使很近,比如叔叔同侄女结婚,也总是批准的。

              中世纪天主教不仅禁止血亲(cosanguinity)之间结婚,而且由婚姻带来的亲戚关系(affinity)之间也是禁止结婚的。最有名的例子是亨利八世的第一次婚姻,他同他的寡嫂结婚需要向教皇那里申请许可状。(他后来认为教皇无权授予许可状,由此导致同罗马教会决裂。)

              现在美国First Cousin(比如贾宝玉和林黛玉)之间的婚姻是禁止的。在美国六个州,First Cousin once removed之间的婚姻也是禁止的。不过,如果最高法院最终判决同性恋婚姻是宪法权利的话,禁止First Cousin结婚的法律应该很快也会被废除。对兄弟姐妹之间的婚姻的禁止也有可能会被废除。至于禁止父母与子女之间婚姻应该还会被保留下去。

              • 家园 那当时禁止乱伦的法理是什么呢,总不会是遗传学观点吧
                • 家园 真正的理由,还真是”遗传学观点“

                  人们在实践中,发现了近亲结婚,其子必弱的规律。因为当时没办法科学解释,于是就化为宗教道德禁忌来约束社会,并传呈了下来。

                  另外一个著名的例子,是某些宗教和社会的“禁忌食品”和必须遵循的处理食品方法,实际上是源于古人长时期总结出来的”食品安全指南“。

                  • 家园 First Cousin后代得遗传病的可能性没有增加很多

                    最近的研究表明,first cousin的孩子出生时有缺陷的可能性比普通婴儿高2%到3%。古代的婴儿出生死亡率又高,我不觉得他们能发现近亲结婚,其子必弱的规律。这就是为什么大多数文化都允许甚至鼓励近亲结婚。

                    具体到天主教,罗马帝国时期是禁止First Cousin结婚的,天主教会也就继承了这个规定。但是8世纪时为什么将乱伦定得那么宽,没人能给出一个合理的解释。教会给出的官方理由就是我前面引的to expand the dominion of love 。

                • 家园 Expand the dominion of love

                  网上有篇文章,谈到这个问题

                  http://www.newadvent.org/cathen/04264a.htm

          • 家园 小白请教一个问题:james版圣经与以前的版本哪个严谨?

            当然以前版本恐怕都被毁的差不多了,但总有只言片语或者相关解读留下来吧?

            • 家园 16-17世纪初有很多圣经英语翻译的版本

              最有名的是Tyndale Bible影响了以后所有的翻译。再以后的有 Geneva Bible和Bishop's Bible等等。这些版本图书馆里都有收藏。我有个朋友是研究英国文学的,她修过一门课,专门比较不同的版本。King James' Bible是在Bishop's Bible的基础上修订的,并且参考了其它的版本。King James' Bible比其它早期版本要准确一些。但是,二十世纪的一些现代英语翻译,参考了一些考古学家挖掘出的更古老的原始版本,在一些地方比King James' Bible要准确一点。

          • 家园 花等雄文.

            圣经是很难看明白的.

            比如说,创世记第一章上帝造地球和天堂,第六天"So God created man in his own image, in the image of God he created him; male and female he created them."上帝应是在地球先造了一个男人,接着造了很多男人和女人.但创世记第二章,上帝又造了一个男人,亚当,再在东方造伊甸院,等等,等等...那意思就是说在造亚当之前,地球已造好(因为在地球的东方造伊甸院),并且地球上早已有很多男人和女人,亚当不是人类始祖?

            还有,地球是earth,天堂是heavens,所以"我们只有一个地球",但天堂有好多个?

          • 家园 花之,静候雄文
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