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主题:中国的“技术圈” -- 陈经

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    • 家园 科技圈里的技术都是可以通过逻辑进行推导的

      可是未来的科技创新将是基于海量数据的挖掘。我们由于习惯了抄袭而鲜有数据的积累和反馈。今后几十年,欧美会产生越来越多的基于海量数据的科技创新成果,这些成果没有什么窗户纸好捅,因为它的内核已经不是逻辑推理而是海量数据。科技圈不过是新时代的义和团罢了。

      • 家园 我给你一个简单的技术,你用逻辑推导看看

        微机保护装置是如何对变压器进行最有效的保护的?

      • 家园 说的太对了

        当初ABB大量的招收数据库和数据仓库工程师的时候我非常不解,搞电气,机械,控制系统,金属材料的公司为什么会有这么多的数据库和数据仓库工程师需求呢?自我感觉他们已经发展到了需要并有能力再进行大量基础工作的地步了,否则根本没有那么大的数据库增长需求。

        • 家园 技术路线不一样,社会人才结构也不一样

          中国现在的技术发展不是这个路线。简单地说来,美国乃至欧美大资本的路线是,数据-通信-嵌入式-机器化大生产。前面的环节控制后面的。中国是相反。人力资源结构的配合也是一样的。

      • 家园 英特尔的芯片设计不少工作已经不由人来完成了

        04年时候知道的。

        • 家园 美国某知名玻璃公司的特种玻璃的研发都是用海量数据模拟开始

          从立项到成型,只有三个月。海量数据的背后是人家有自己几百年的技术资料积累。我不知道中国的科技精英们怎样和他们竞争。中国景德镇的瓷器有千年历史了吧。不知道我国有多少这方面技术资料积累。

          科学技术竞争的背后是文化竞争。我认同你朋友所说的中国的落后在我们自身的文化因子。葡萄,你在这个论坛呼天喊地的向人们传输信息,你甚至字里行间把自己思维模式都毫不保留的暴露出来。有几个人真的像你期望的那样去思考?理性思维是一种痛苦,并不是每个人都愿意接受他。西方文艺复兴后,理性是他的文化支柱之一。但也并不是每个西方人都是理性的。更何况我们自己。有时候觉得让普通人去做一个工蚁是一种仁慈。看这一楼的回复和你文章的回复就知道,其实人还是打心底里需要鸦片。你还是太仁慈。(不过个人还是非常感谢你近几年的宏文。向你学到了不少东西,希望你继续)

          • 家园 是啊,INTEL都不用人设计芯片了

            你可以知道某一个方面的信息,但说到这个方面的技术,你就歇了吧。集成电路里的很多设计都是重复的,这一部分当然是不用人工去做了,因为人工绝对没有机器做的好。如果你拿这一点说IC都机器设计了,那你纯粹就是瞎扯,如果这样,你还是扯阴谋论比较好。

            再说一次,中国之所以现在这个样子,就是你们这些文人,不懂科学,不懂技术,不尊重科学,不学习技术,天天把精力用在劳心治人的上面,夸夸其谈、权利欲极重。一天到晚都是这论那论,就是不说自己怎么劳动了,自己创造了多少财富给社会。啥时间这些人象秦始皇坑儒一样被消灭了,中国才有希望!

            • 家园 老兄过激了

              虽然intel最nb的部分还是手工作的,不过intel自己专有的工具估计是最值钱的了。

              葡萄外行不懂情有可原,他现在的“文科生思维”却也是很重要的。

            • 家园 李约翰说中国科技不发达是因为没有数字化能力

              所以看各种奏章,只要没有数据来源和数据分析就下定义结论的,一概当垃圾处理。

              打败蒋介石,太祖计算了只要每个月歼灭蒋军8个半旅,基本上在5年内可以打败国民党;三大战役下来,平均每月歼敌20个旅,TG用3年时间将委员长赶到海岛上去了。

            • 家园 你是回复葡萄,还是我?

              葡萄说的是一个技术累计的效果。随着信息技术的发展,智能化,系统化后,技术在达到一定累计后可以有机器代替人进行二次开发。从而造成技术的发展以系统化形态和更快的速度发展。在这种情况下,我们在科技领域的相对竞争力不容乐观。

              顺便说一句,我不是文人。

          • 家园 花!谈到积累就想扁人!

            现在做实验,很多条件都要摸索,实在是很郁闷。

            一台设备,到现在已经作了6000多次的样品,却至今没有一套完整的数据积累。所有的细节都掌握在各个人手里,都不肯轻易拿出来。

            • 家园 你肯定不是唯一一个碰到这种情况的人

              我只能同情。接下来,你该干坑蒙拐骗,欺上瞒下了。责任推出去,桃子摘过来。。。

              • 家园 接下来当然是摸索条件了。。

                那些之前的数据,去问来,去蒙来,厚着脸皮去讨来,总之千方百计去搞过来,呵呵

                欺上瞒下,推责任,摘桃子的事绝不做——大丈夫怎能没点担当呢。

            • 家园 猜一下吧,猜其他行业是怎么处理同类问题的

              或者类似问题。化工或者近似化工的行业讲究保密,利益使然。摸索得到的经验是自己的。

      • 家园 这个世界没有魔法

        所谓海量数据,也是一点一点积累起来的。

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