主题：中国近代帮派野史笔记方志兼扯淡。 -- 史老柒
家园 看来这三合会不咋地嘛 连忠心耿耿的马仔冠西哥都保不住。。。我还等着看冠西出品第二季呢
家园 这还算没保住？我靠，怎么才算保住啊！ 冠希哥可是一天大牢没蹲过，外加到国外发展。
冠希哥损失了什么？
家园 冠西干了什么？为啥要坐大牢？不就是拍拍女朋友的光屁股嘛 冠西哥吓跑到国外，是有人下江湖贴要买他的蹄髈。。。
三合会真牛逼就该在江湖上放个话说：这陈家娃子五条蹄髈都是俺们的，敢下他蹄子就是跟三合会为敌。然后给冠西屁股上纹十条八条带鱼，安排他出演英雄本色2009。
合着谢贤找个道上弟兄放几句狠话，牛逼哄哄的三合会就怂到安排兄弟跑路了？
家园 大哥，您确定您知道谢贤是干吗的~~~ 冠希去国外发展，是在艳照门之前就定下的策略了。
至于谢贤，那不过是指望着英皇、中国星的大佬们赏一口汤喝的狗而已。他敢说狠话？
吃了雄心豹子胆他也不敢。
要是在97之前，三合会还真就是你这路子，但是现在97了，向氏兄弟说白了也归顺了，党的话，他要听，党的面子，他得给，于是乎，才低调的。
谢贤算老几？他的面子多少钱一斤？他能找到道上的什么辈分的人物？
你没发现吗？
中国星低调处理冠希兄，大陆冷处理艳照门，口径都统一了，这还不够明显？
我觉得，您对97之后，香港黑帮的转型，认识的非常不全面啊，意识还停留在上世纪七十年代。
家园 这方面，柒兄你是行家，我只是道听途说，凑个热闹 关于向氏有很多传闻，在下坐等柒兄徐徐道来
家园 这……向老爷子的事，还能说得。 向氏兄弟俩的事，还真说不得，这您只能自己看八卦新闻娱乐周刊，反正香港一向不少。
- 复 呵呵，多谢多谢。
家园 探讨一下 首先嘛，为尊者讳是写史的一个传统，中间一些不那么光彩的东西可能就隐去了
其次，也是最关键的，老七可能有点一叶障目不见泰山了。在政治上讲哥们义气是很幼稚的，主要由底层民众组成的袍哥的对红军的支持不在于刘贺朱的江湖地位。而是在4.12蒋介石选择了江浙财团而把刀挥向农工的时候就已经注定了。
- 复 探讨一下
家园 改朝换代，财团不死，呵呵 - 复 探讨一下
家园 顶，这个是正解 - 复 探讨一下
家园 兄弟你误会了，我很清楚，义气是幻觉。 但是你要清楚，红军两过遵义，带走了一万人。
可不都是不当红军就没活路的底层。
要真这样，他们为毛不当黔军？反正没活路了，当兵吃粮而已。
红军每到一处，都能把当地的底层民众拉走一大片，原因何在呢？
您说的固然是一方面，而且您是从全局的战略高度考虑的。
但是请您看看我说的，那些所谓的军事奇迹的背后，真正创造了那些奇迹的原因是什么？
二占娄山关，分夺泸定桥，这些都是绝对无法重复的军事奇迹，而我红军指战员却能够创造，仅仅靠那些正面材料讲的那些，就可以了吗？
我不这么认为，我认为，那些奇迹的背后，袍哥的阴影无处不在，袍哥的因素才是决定性的，红军的素质只不过是次要。
- 复 呵呵，多谢多谢。
家园 鸟尽弓藏兔死狗烹 这么有群众基础的组织不能留
- 复 鸟尽弓藏兔死狗烹
家园 也不是鸟尽弓藏这么简单 黑社会控制的基层社会，对于社会秩序的管理成本高昂，暴力横行，普通基层如果不是实在没办法，是不会欢迎黑社会的，也就是说，黑社会本身的社会基础并非雄厚。
即使是宗族这种古老组织，都比黑社会管理来的廉价和无为平和，更受欢迎。所以，一般宗族只要稍微强一点的地方，黑社会都无法存根。“边疆地区”（指的是文明的边缘区，不是国家的边疆）那种军事化要求高的，黑社会就较为猖獗
- 复 鸟尽弓藏兔死狗烹
家园 这个道理我知道。 哥老会一届政协召开之前，就已经被解散了。
既然解散了，不妨大肆宣传一下，广大社会底层穷苦老百姓自发结成的带有抗日民族统一战线性质，带有推翻国民党反动统治基础的社团在八年抗战四年内战中发挥的正面作用。
不是挺好吗？
正是因为解散了，才可以正面宣传，如果依然保留着组织，那是肯定要抹杀的。
比如今天的北棒，教科书很少提及志愿军，那是因为我朝在其北方边界保持着强大的存在。
如果我朝挂了，北棒还在，绝对会把两国经过战斗考验的牢不可破的兄弟般的革命友谊，拔高到前所未有的程度。
孔子死了，才是圣贤，活着，永远都是累累若丧家之犬。