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主题:【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫

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      • 家园 敝人以为大学生不值钱也是没办法的

        现在的大学生,能力有多少,恐怕是最小化到最低了吧,不要说中国的大学生,清华、北大、复旦、浙大出来的能力又比他们强多少,想必几乎没有差距。南加大,UCLA,伯克利,斯坦福出来的能力又和中国一流名校出来的差多少,或许也是相差无几。

        大家都从零开始,留美的人只不过英语好点,留法的人法语好点而已。

        做一个presentation,真的是简单的总分总逻辑就能讲好的吗。

        做一个interview,真的是掌握几个简单技巧就能面试成功的吗。

        现在的年轻人,我也算其中之一,把社会想得太复杂,又太简单。我们这些人觉得批判GCD就是成熟,觉得转载几篇社会黑暗的文章就是成长。

        恕不知,真正的错误,来自我们自己本身,我们85后+独生子女,若非从小特别教育,谁会教我们要体会别人感受,谁又会教我们如何说话,做人。大学里是不会教这些东西的。

        所以,大学约等于没用,但是大学文凭又是入场券,是门票。我们改变不了社会,就去适应它好了。问题是,我们这一代人有谁真正想去适应社会,谁不想做出个惊天动地的大事,但是回家又是直接Dota,CS。

        有人说,90后是垮掉的一代,我要说,那些说90后的,总结下,基本都是85后的。

        欢迎口水,鸡蛋,掌声,鲜花。

        • 家园 功利心不要太重

          从用人的角度来看,大学刚毕业的,头1-2年基本是废物,有些人到了3-4年还是废物。悟性好的2-3年后能干些活,5年左右,能干活而且懂点事,5-10年基本成熟而且能够找到自己的位置。当前职场大家都是急功近利,恨不得招个人就派大用场。没有人愿意培养新人,企业里面也没有专门的培养人才的计划和实施。

          • 家园 葫芦夸张了。

            葫芦夸张了。

            有点悟性的,半年后就能用;2年后就是骨干,3年后已经可以提拔为基层干部。

            但是这个要求本人努力和悟性,以及企业的培养环境。

            第一年是最重要的,无论对于企业还是个人

    • 家园 中产阶级有何罪?

      80、90又有何罪?

      晨大是不是离中国太远了所谓的年收入20余万应该过什么样的量入而出的日子,晨大给个例子看看。

      上海北京的房价已经到了美国大城市水平的一倍,食品价格50%。汽车、油什么的就不说了,也许晨大认为这些是不可原谅的奢侈品。自己算了算,考虑到房贷或者房租、小孩的奶粉/教育开支、交通开支、旅游开支,过上美国中产阶级中层同等的的生活,非年收入近百万人民币是不可能的。基本维持体面的生活,3口之家也要年收入在20万左右。

      我看到的中国城市中轻一代中产阶级的工作状态没有你想象的不堪,而且他们已经在过量入为出的生活了。

      通宝推:西里西,细密,
      • 家园 怀璧其罪
      • 家园 北京上海年收入20万的绝对是富人。

        绝对过比英美富人一样的日子。

        我身边没有一个人是全凭自己的工资买房子,全部一次付清的全是靠父母,首付金出的起的也是要靠父母,之后的还贷有自己承贷的。

        房子问题解决了,说实话别说年收入20万,就是年收入5万在上海都活的好好的。夫妻两个加在一起有7、8万的话,攒两、三年钱买辆车或贷款买车都够了。

        话说回来,干吗买车呢?上海交通不要太方便。

        中产阶级就别装穷了,一年20万收入,简直是高产阶级。

        • 家园 上海的消费没这么低吧

          房子问题解决了,说实话别说年收入20万,就是年收入5万在上海都活的好好的。夫妻两个加在一起有7、8万的话,攒两、三年钱买辆车或贷款买车都够了

          没有这么滋润吧。 难道珠三角的消费水平高出上海.

          • 家园 反正我是绝对绝对够用了,我不知道别人要去哪里。

            我平时就是两点一线,家和公司,工作日不会去任何吃喝玩乐的地方,周末了可能有200块左右的聚餐消费,就是这样。一年买不了几件衣服,吃穿住其实都够了。

            我朋友也和我差不多的收入,两人合租一间月租4000块的房子(每人两千)后一样过日子,周末娱乐比我还丰富点。

            我觉得完全是生活方式问题,要是追求那种享乐式的消费型的,月薪多少都觉得不多的。

      • 家园 中产阶级当然无罪,80后、90后更加无罪

        北京年收入20余万怎么过量入为出的日子,只有北京人才清楚。什么是奢侈品,什么是必需品,也只有北京人才能决定。至于必需品开支超过收入的情况,我想陈先生不在此列。北京年收入远低于20万的人多了,没有都饿死,或者露宿街头,因此20万是肯定超过仅仅能负担必需品的境地。但陈先生那么多苦恼,显然是入和出碰不拢,我想他的生活方式不能算量入为出吧?你要买汽车、经常出远门,这些都是你的自由;如果这些开收支不平衡导致烦恼,这也是你的选择;但为了入不敷出而抱怨,那别人也有评论的自由。量入为出是指根据负担能力决定支出水平,而不是根据对生活水平的期望来分配收入而形成不够分的局面。

        • 家园 我在上面回了你的帖子,20万年收入还真算不得什么

          尤其是外地来北京打拼的农村人,可以按照我的帖子里讲的方法每项相加算一下。房子只要60-80平(到这岁数就不能太小,至少两室,否则没法过日子)的算150万吧应该不是什么好位置的二手房,车子10万的,这就是160万不吃不喝也要8年,实际上根基比较浅的人这些至少得15年才能还完,还需要顺顺利利没病没灾,父母兄弟不需要太多支援,否则20年也翻不了身,我身边房贷选25或30年的大有人在,不是大家不愿早还,是还不起。

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