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主题:转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁

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                家园 【整理】80年代发生的60年代运动

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                家园 【整理】60年代——新左派:旧美国

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                家园 为数不多能看得明白的文章!

                此文可入兄之经典.顶而赞之!风起之日,就有此好文!

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                家园 以下一些言语,太强了。并与虎兄有相似点

                发达国家的福利社会是站在资本家和发达国家国民共同分享不发达国家红利基础之上的。如果我们要学西方的消费模式,我不禁要问,谁来背负中国的享乐与消费。眼前转型不仅仅是一个经济问题,更是一个社会问题。是社会利益再分配问题,即使是最温和的调整再分配。都需要对既有指导理论进行在评价。

                从日本国民收入倍增计划,以及罗斯福新政与西欧会的福利社会的崛起的过程来看,技术只能祈祷延缓延缓社会问题的作用,却不能实际解决解决问题,尤其是涉及社会财富再分配这样的社会问题。即使在罗马最鼎盛的时代,从格拉古到马略到凯撒,稍不谨慎也是横死当场的结果。在那个调整时代的激荡里,善于妥协的苏拉和屋大维才能得以幸存。在昨天的电话中,我为什么要提帝国主义就是军国主义,那是条死路。不过是在说,即使用暴力能暂时维持所谓现状,但是比找死更糟糕的无过于什么都不去做的等死。而无论是找死还是等死,社会问题的宣泄一旦闻到了血腥味,不到问题的告一段落或者争斗的彼此之间精疲力竭,没有罢手的那天。

                这个世界没有隐士。当我们的社会进入到工业化,那已经是一条不进则退的不归路。

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                家园 葡萄回来了啊~~或许这个问题可以探讨一下

                wild007:【原创】资本主义和社会主义的泥潭(二)

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              家园 以为粮食会涨价,结果等来了美国的进口粮食。

              希望不会冲击到国内农业,否则要动摇根本。

          • 家园 强烈支持虎大的这句话

            所以,我没有资格主持正义。我虽然出身农村,但是在城里已经呆了二十多年了。城里人都享受了农民(工)的血汗劳动,中国建国以来的每一项经济发展都是建立在盘剥农业,农村和农民(工)的基础上的。

          • 家园 虎大说得深刻

            “如果要深究,我们这些城里人都是这个体系的一部分。”——就是说,我们是从对农民和农民工的剥削中获益的一部分。

            而需要利用公共资源去提高农民和农民工待遇的时候,城市居民往往就不会再遵循公平的原则——我就知道本地学校开始招收外来民工子女后,很多学生家长组织到学校甚至去教育局抗议让教育资源给外来人口使用。

            • 家园 很多事情喊口号容易,落实到利益上不容易。

              北京以前有一个专门教育弱智儿童的学校,找到了一块儿空地,在那里建了一个中心,专门管理这些人,后来,那中心旁边的居民就不愿意了,打官司,逼着让这个学校走,说这里的学生都是弱智,影响他们生活。最后还开表决会,那学校的建立者声泪俱下,最后还是被当地居民赶走了。

              因此,很多事情,喊个口号,表表同情心,容易的很,但落实到具体行动,就很难。平时生活尚且如此,何况大至国家政策。因此,影帝为何老被人骂?实在是没人能理解这里面的水有多深。

              中国的资源就那么点儿,人口却如此之多,怎么可能让每个人都过上好生活?太祖当年为何要盘剥农民?事实上,对政治家而言,他的眼里,宏观的愿景更重要,换句话说,他关心的是整体利益,至于个体怎么样,他哪里会那么重视?

              当年太祖为了实现中国的工业化,彻底摆脱历史上农业社会的落后,等于硬是“造”出来一些城市,今天的诸多省会和大城市,就是按照这个思路来做的。这些城市存在的目的,就是要专门在中国开辟出一个“隔绝于农村社会”的新社会,其实就是把农村给牺牲了。这一点,很多人都不愿意正视,主要是理想色彩浓厚的毛粉,可实情确实如此。太祖无非是要牺牲几亿农民,来换取新生的中国。大家印象中的毛,一直以浪漫主义诗人的形象出现,殊不知,浪漫仅仅是太祖的理想,而实事求是才是他的手段。

              今天很多城里人也是很同情农民的,网上也有很多人为农民工喊冤,但农民真要富裕了,那通货膨胀就要上去,工作机会就要被挤占,公共资源也要分给农民一部分。这个时候,屁股决定脑袋,平时这些人可能意气风发,满嘴共产主义,等真要触碰了自身的利益时,还能那么从容吗,还能那么普世吗?

              中国的城乡问题,就和中国的国际问题一样。中国在强国眼里,就是一个暴发户,一个越来越有钱的农民。为何国外老是针对中国说事儿,这道理和一个城里人看不起进城农民完全相同。你中国要富裕了,那不是挤占了我的利益吗?同理,现在的农民要是富裕了,我城里人的利益不是被挤占了吗?

              因此,想解决城乡发展的不平衡问题,根本不是那么容易的,我保守估计,100年都少。尤其是今日,太祖已去,中国没有了单一的核心思想去控制,更不好让大众接受中央的政策。换句话说,以前太祖那一套,也可说成是为了解决某些实际问题,而采取的“愚民”,那在以前管用,现在人都聪明了,想忽悠,容易吗?今天的人,都经历过了文革,求平等的意愿都很强烈。凭啥你过好日子,我过穷日子,大家心里都充满愤懑,都不开心。

              因此,在这种大家都不愿意让利的基础上,想做好共同富裕,也只有寄望于中国的生产力能提高了,尤其是中国的高端产业,历史上,每一次大规模的生产力腾飞,才是解决问题的王道。通过高端产业的发展,高附加值,政府可以得到更多的税收,通过财政方案,进行对低收入人群的补贴,长此以往,中国即可不乱却富强。

              • 家园 太祖对农村,可是一直在试图做补偿的

                经济上,比如提倡搞地方小企业,医疗卫生文化各个方面,都有尝试,甚至搞专家下乡,知青运动。搞出割裂而没有试图挽回的,是老邓的一贯思路才对。

                你这评论,对太祖未免也太苛刻了点。

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