主题：【通告】6/1/10 关于网站一些相对重要说明和个人决定 -- 铁手
家园 实行"楼主删贴功能"的好处和附加措施 实行楼主删贴功能对西西河的好处和附加措施
现状：老铁，监察和原创作者的成本太高（时间，精力和心情），骂人贴的成本太低，中间的处理过程太长，对处理结果的解释太累。
1。 实行楼主删贴功能的好处
（1）。减轻管理压力。
相当于老铁招募了所有的楼主，参加日常管理，及时删除很多没有营养的骂人贴。
现在的监察可以集中精力核查与河规相悖的帖子。
老铁作为西河上帝，对一切事务拥有最终决定权和解释权。
（2）。增强原创动力。
原创作者始终是西西河的基石。无论水平高低，愿意表达自己思想，免费与网友分享，都有功德。
楼主辛辛苦苦做出一道菜，如果有人扔苍蝇，厨师应该有把苍蝇剔除出去的权利。
（3）。减少强词夺理的辩论，增加有理有据的讨论。
如果楼主有删贴权利，跟帖的人回复时，会更加斟酌，尽量有逻辑，避免热血上头骂人被删。
（4）。至少在一座楼里，形成和睦融洽的小氛围。
如果一座楼是一言堂，多走几座楼不就可以看到几种不同观点了嘛。为什么非得大杂烩放在一起，处处乌烟瘴气？
十处倒有八处在打架，总在呼唤老铁来分辨是非，就是铁人也受不了，何况是铁手？
大家都是成年人，能聊到一起就聊，聊不到一起,就大路朝天，各走一边。
小圈子的欢声笑语也是和谐啊。如果大多数小圈子都欢乐，整个西河也就和谐了。
2。在现有河规上的附加措施
（1）。坚持“对事不对人”原则。如果有“对人”谩骂的帖子，管理层应该及时处理。
（2）。很多河友因为对西河的信任，都谈论过家里的事情（如子女，如长辈去世等等）。如果有人借私人信息攻击河友，管理层应该及时处理，维持一个基本底线。
（3）。建议所有跟帖河友在发布前，都自己COPY留底。万一回复被楼主删除，还可以整理后自己发原创，不至于打字白白辛苦一场。
个人观点，仅供参考。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 大伙多半外行，找些有实际论坛管理经验的人帮忙吧 看了一下，多是就事论事，虽然不乏好点子，但不成系统。问题都是其它论坛早已频频发生了的，总不能出个老问题就想个新办法不是。那样只会补丁上摞补丁，bug如冬天跳蚤越抓越多的。河里本职工作做得好，有经验的河友是不少；不过西西河独特方面先不谈，在守成方面，还是找些或雇些有论坛管理经验的人帮忙吧。
国内论坛发展这些年，该出的事都出了，管理经验、模式都积累得差不多了。管事的总要干腌臜活，避是避不开的。毕竟论坛成员都是中国人，能有多大不同呢。
但凡管过版面的，应该不太会意气用事，素质该还不错，发生事了，该软磨就软磨，该冷处理就冷处理，该下辣手就下辣手，基本能维持个动态平衡。
再者这样的人也不是凤毛麟角，不到三十岁的小青年，有点责任心，多搭点时间上网，就可以保证版面不出大事时候能维持得稳当。何况这里河友还是比较听话的，没那么多刺头。
铁手若是想另立一套论坛管理的规矩，实践自己的理想，恐怕这个比较难啊。
家园 最后这个还是慎重一些好 必要的情况下，我会另外用一个域名，只接纳合适的人。合适不合适的判断是很主观的。铁手这样的话，很有可能做成一个小众部落。
海纳百川，有容乃大。西西河即便不做大，也希望做好么。百川汇海，不排除有的河流会带来污泥，可这不会妨碍海洋成为最大的生物圈。西西河有今天，有河里大拿们的佳作连篇的贡献，也有众多河虾们的捧场。有叫好的，就有喝倒彩的。梅兰芳的表演是一绝，不代表进戏院子的都喜欢。我来这里时间不长，支持过，送花过，投蛋过，也争吵过，加过别人好友，也被别人屏蔽过。加他为好友，不是说我就一直赞同他——跟着萨苏下河，一半以上的花送给了他，可我也觉得他有的观点值得商榷。被别人屏蔽了，可我也要看他的帖子，虽然不能回复评论，可是不同意的还是不同意，觉得有道理的还是要支持。
西西河对我来说，就是个茶馆。每天溜达至此，进来转转。听见有人谈天，有人谈地，有人说烹调，有人说密码，有说养狗的，有说潜艇的，有说历史的，有说结婚的，有的内容我有亲历，有的内容我听着新鲜，有的消息让我糊涂，有的消息让我愤怒，有的时候我和人争论，有时候我跟着起哄，有新来的善舞专长，有老熟人天天摆道场，有高兴的拍手的，有愤怒转身离去的……我相信，这里大多数的西西河众都是喜欢这里，就是因为这里有生活——有你喜欢的，有你讨厌的，有激怒你的，有触动你的。“有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长”这不就是生活么？生活中，有多少人理解你，有多少人关注你，有多少人讨厌你，有多少人忽视你？你又有多少日子高兴，多少日子悲哀，多少日子感激，多少日子咒骂？
在河里，往往是激烈争论之后，不得不各自站队，不是失去这里的朋友，就是失去那里的朋友。心胸若不是那么宽大的话，往后就会记仇。生活中有何尝不是如此呢？一个帖子，引来多少人分化、站队。互相争吵后还是各自看各自喜欢的帖子，投各自不满的蛋。铁手作为管理者有很多作难的时候。我很理解，因为我也处于类似的位置。这样的位置，善管难理。裁决好做，事后难解。坐在一旁冷眼观看都有自以为的清醒，可真要是站出来，面对众人的口水，都会身心疲惫而不得理解。可是铁手仍然维护着这条河，没有开闸放水，没有扬土改道。可见铁手还是愿意真心为大家把这里做的更好的。一人有一个梦想，两口子到一起就要经常瓢把碰锅沿了，更何况这里。
可是，不管怎样，生活就是要继续的，就像西西河还要流淌的。车水马龙带来了繁荣，也会带来嘈杂。泼脏水不能不要孩子。想有秩序不能关起门来。一门心思想在规矩上做到事无巨细，从而丝丝入扣是不可能地。更重要的是“引导”，犹如大禹治水。其实，大多数的河友价值取向是一致的。不过，有的能沉静，有的好激动。咱不许骂人，不许煽动，剩下的顺势而为，自然有其自由的结果。而那些少数成心捣乱的，不是面对大势螳臂当车，就是犯众人之怒而自然逐去。
总之，我个人觉得就是流水不腐，户枢不蠹。相信大家，相信未来。其实就像“一条溺水的鱼”这样的河友还是最多的。链接出处有情绪，有理智。有这样的河友做后盾，西西河一定会有光明的未来。
家园 哎呀，还写啥说明，干啥都有人骂，干啥不得罪人？ 以后别写了，太娘了。干就完了，西西河这么好，一年一年毕业的，一年一年退休的，啥人才都是批量生产的，谁缺谁呀真是的。
家园 铁手本来就是女的啊 没听说过“铁手娘”么
此言一出，估计要塞抹布
家园 要求未认证会员可以消费通宝换来违规贴的权力 我还没认证，被某些小肚鸡肠的认证会员骂了既不能回嘴又不能举报，很是难受啊！
家园 你看我都没认证，日子不还是过得好好的么 人在江湖飘，哪能不挨刀，发了言了，就得准备挨骂呗。我也遭受过不公正对待，你看我说什么了。
家园 反对给楼主删贴权！ 楼主删贴会造成一栋楼就是一个一言堂，不同的观点自言自语，既不利于交流，又容易造成分裂。
您的本意不会是把这里分左右岸，然后另辟西西天当作大牛自己玩的小院？
家园 这个……我觉得铁大也是良苦用心啊 给楼主删帖权，并不意味着楼主就会删除意见不合的帖子。我想西河里多数朋友，这点容忍不同意见的心胸还是有的。倘若是我，哪怕是跟帖把我驳得灰头土脸，我也不会用上删帖大棒。
所谓“删帖权”，多数时候，恐怕只是一个“最后选择”而已。另外，也让回帖者自己注意一些，少使用过激言辞。
倘若真有LZ滥煽帖子，没关系，反对者也可以自己发原创贴，提出自己的意见和观点嘛！这也算鼓励原创的一种方法。
先按铁手的想法，试试吧。真要因此弄出些问题来，或者有了更好的解决方法，想必河里的朋友也会及时提醒，而铁手也会从善如流的吧！
回头想想，西西河不容易。咱去天涯，去猫扑，那里是个什么味道？如何让西西河在更好地发展，更多地兼容并蓄的过程中，不至于变成骂厂？没有现成经验，没有现成的成功案例，一切都是“摸石头过河”。
让我们紧密团结在以铁手为核心的河中央周围，坚定不移地……，坚持……，坚持……，将西西河的事业进一步推向前进！！！
咦，怎么发现自己突然变铁丝了？汗……
家园 一些想法：吵架通宝、西河绿坝、投弹、查账 1. 关于通宝推荐。原意应该是：看贴者把他认为有价值的贴子推荐出来，让更多人读到并从中获益。不过在有些吵架的贴子里面，某些侠气比较盛的兄弟姐妹看到投自己脾气的贴就觉得特别痛快，送花都不过瘾，随手就是一个通宝。这样好多简单的立场贴、站队贴也被推了出来。一方面价值实在不大，降低了通宝贴的总体水平。另一方面也助长了江湖兄弟的结盟。（其实我是嫉妒他们的通宝怎么这么多
）所以呢，是否可以考虑在送花的选项之外在加上另一个更高级一点的选项，比如：喧天锣鼓，十面旌旗什么的，或者就是一声“噫！（参考德云社剧场）”
。你要是觉得这样的选择太有煽动性了，那来个“大花篮”怎么样？反正就是表达更强烈一点的站脚助威的气势。让它能宣泄情绪，不过还是跟推荐有所区别，让大家知道这是吵架贴。
估计铁手在西河茶馆里面再开这种场子让我看热闹的愿望不大。那说正经的，是否可以考虑给被通宝推荐的贴子加个条件，最简单的就是字数限制，少于多少字不能被推。而且不计算空格和表情符号。如果真的怕字数少的精华贴被埋没了，那可以让贴子的字数跟被宝推的次数挂钩，比如：一千字的贴，一个通宝就能推出去，十个字的贴，一百个通宝才能推出去。
2. 经常有吵架双方埋怨管理不公，都说是对方粗口在先，却是自己被处理。这里面监察的判断总有个人感情和疏漏在里面，难免的。所以能否引进绿坝思维，建立一个禁词库，比如明显的“傻X”之类，让有禁词的贴子发不出来。禁字要公开明示，让大家明白。这个肯定漏洞很多，不过可以定期完善，如果做的好，说不定以后还能卖给中宣部。
嗯，估计铁手也不会真的这么干，不过这也算个思路，怎么减少人治，更标准化一点。3. 感觉“蛋”的功能还是取消的好，对你不屑的贴子表达反对意见，要么不理睬，讪着他，让贴子沉下去。要么跟帖发表反对意见，让大家明白，给你送花。大家比花的多少。同样是提高反对的门槛，我觉得这个比消费通宝投弹更好。
4. 我觉得统计还是挺好的，西河的好多查账很精彩，统计也帮了忙。没有了“蛋”的查账，刺激性会变小。
家园 有支持，有反对 通宝推有字数限制这一条支持；花篮反对，但是可以允许给一个贴子送不止一朵花；过滤敏感词没意义，一方面替代的办法多得很，另一方面要是包括各种方言、外语，这个过滤列表会大得影响交流；蛋不能取消，允许强烈的支持就要允许强烈的反对；
家园 支持楼主删帖功能。每个原创分散到楼主管理，观点各自表述 家园 望慎重考虑 不要给楼主删贴的权力。事实上，让他禁止某些人在楼内发言已经比较过分了，他要是不喜欢看不同意见或某个人的观点，他可以自己闭眼，把那个ID屏蔽掉，也就是说，屏蔽掉的东西只是他自己看不见。但是，不应该由他来代替在这个楼里面参与讨论的其他河友进行判断。
统计也没有关系，值得保留。如我在楼下所说，投蛋的，要么是无理取闹，大家都能看到，对这种人有一定的制约，要么是立场不同，这也没关系，要给他们表达情绪的机会和空间。难得西西河有一个公共空间的感觉，仇怨也是一种纽带，吵吵更健康。
最怕的是观点不同的人连接触的机会都没有，老死不相往来。
家园 支持铁手。。。。 这帖子非常有意思。。。
江湖义气。吼吼。。。。
如果要取消显示功能，我觉得还是把投蛋这个选项一并取消了吧，改成反对就好了。投蛋感觉气势汹汹啊。。。。。