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主题:【原创】棍子、黑寡妇、超蜂给筷子的一个启示 -- TopGun

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        • 家园 611/成飞的故事值得挖掘

          在过去二三十年,这样一个行业现状的背景下,在体制、人事、财政上都很困难的实际条件下,交出了这样不俗的成绩单,必定有它超出“砸钱、砸时间”这种“常规”搞法的原因所在,而这也正是中国航空业下一步突破长期以来的一些痼疾的根本出路所在。

          • 家园 对。 说白了

            就是国家不养了,自己就有了危机感。洪都,011,611 都有点成绩,就是因为生于忧患,死于安乐。

            沈飞在航空部的人脉太深,不出成绩也能活,久而久之,就逆向淘汰了。

            我和LZ并无不同意见,钱只是必要不充分的条件, 有了不一定行,没有可是万万不行的。

            • 家园 说得好——生于忧患,死于安乐。另外:

              我希望航空口的“生于忧患”,要基于国家的忧患而不是个人或者自己部门的忧患。

              航空是国防所系,望大家以此为忧患。

      • 家园 关于歼11空气动力完善

        苏霍伊为什么有辉煌的历史和由T-50展现的未来?因为苏霍伊在包括空气动力上勤奋而且勇敢的探索。

        611和成飞为什么有歼7的辉煌成就和正在研制的下一代重型战斗机展现的未来?因为611和成飞在包括空气动力上一点也不懒惰的、长期一贯的开拓前进。

        先说苏霍伊的勤奋探索:

        苏霍伊最初的Su-27原型(T-10)和现在的Su-27相差很大。请看T-10的机翼、垂尾、尾椎、发动机舱、起落架等与Su-27的差别很大:

        其中机翼没有Su-27的翼梢导弹挂架、没有Su-27的一体式襟副翼;

        垂尾的间距比Su-27小很多;

        没有Su-27的长长的尾椎;

        发动机舱一直延并包住喷管,与Su-27不同;

        前起落架位置明显比Su-27靠前并且主起落架舱门与Su-27不同。

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        即使Su-27成功了,苏霍伊仍然在继续探索,其中值得一提的,是先装上,后来又在最新的Su-35上放弃的前翼。

        Su-27的阿三印度型,大名叫Su-30MKI。这个威猛神油型有前翼从而形成三翼面布局(即一对前翼、一对主翼、一对平尾形成三翼面布局)。请欣赏Su-39MKI——很有阿三武士的威猛:

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        感谢阿三的威猛使用,苏霍伊发现这个三翼面布局的效果对于战斗机并不理想。所以其最新型的Su-35又去掉了这个东西。这可以算苏霍伊在Su-27的气动方面的螺旋上升。下面的图是Su-27的最新改型Su-35BM:

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        当然,这个三翼面布局虽然对战斗机的Su-27而言好处不多而缺点不少,却可以有效减少飞机的起飞滑跑距离并降低着陆速度,所以Su-33舰载机仍然是俄罗斯海军的标准航空母舰载机,请注意下面照片中的有前翼的三翼面布局Su-33:

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        再有,这个有前翼的三翼面虽然对战斗机缺点不少,对攻击机却是挺有用处——还可以改变升力中心位置使得Su-27可以在前机身装得下有重装甲保护的、甚至有厨房和厕所的并列双座座舱。请看Su-34鸭嘴兽:

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        我上面说了很多Su-27系列飞机的气动变化,是要指出:苏霍伊的成就,来自于她自己的勤奋、勇敢的探索。这个探索包括空气动力的探索。

        时间有限,关于611/成飞在空气动力上一点不懒惰的、长期一贯的开拓前进,我有时间再写。

    • 家园 棍B,23,超级虫子

      是三种不同的进气道吧,像超级虫子那样用雷达波屏蔽装置会影响推力的。

      • 家园 F-23放弃了YF-23的进气口改用了DSI

        F-23放弃了YF-23的进气口改用了DSI,请参考我开贴中的F-23的图。

        我是认为歼11可以参考超级大黄蜂的雷达屏蔽,不是其菱形进气口。

        超级大黄蜂的雷达屏蔽是否会影响推力?我觉得技术在进步,好像X-32的雷达屏蔽就比超级大黄蜂的又进了一步,不知道哪位能科普?

        再有,即使雷达屏蔽影响推力,其隐身作用是明摆着的。超级大黄蜂这么用,就说明这个屏蔽的优点大于其缺点。

        • 家园 X-32的雷达波阻挡装置就是一杯具

          那种可调的雷达波屏蔽装置增加了重量,降低了可靠性。

          • 家园 不要急,技术仍在进步。另外请大家科普:

            X-32的屏蔽装置都有什么功能?

            • 家园 叶片可以根据速度和隐身要求调节,F-18E的是固定的
              • 家园 为什么F35只有一台发动机,最大起飞重量和Su27一样

                为什么F35只有一台发动机,最大起飞重量和Su27一样

                F35

                =================

                General characteristics

                Crew: 1

                Length: 51.4 ft (15.67 m)

                Wingspan: 35 ft (10.7 m)

                Height: 14.2 ft [nb 1] (4.33 m)

                Wing area: 460 ft [60] (42.7 m)

                Empty weight: 29,300 lb (13,300 kg)

                Loaded weight: 44,400 lb (20,100 kg)

                Max takeoff weight: 70,000 lb[nb 2] (31,800 kg)

                Powerplant: 1× Pratt & Whitney F135 afterburning turbofan

                Dry thrust: 28,000 lbf[248] (125 kN)

                Thrust with afterburner: 43,000 lbf[248] (191 kN)

                Internal fuel: 18,480 lb (8,382 kg) [nb 3]

                Su-27

                ============

                General characteristics

                Crew: 1 or 2

                Length: 21.9 m (72 ft)

                Wingspan: 14.7 m (48 ft 3 in)

                Leading edge sweep: 42°)

                Height: 5.92 m (19 ft 6 in)

                Wing area: 62 m (667 ft)

                Empty weight: 16,380 kg (36,100 lb)

                Loaded weight: 23,430 kg (51,650 lb)

                Max takeoff weight: 30,450 kg (67,100 lb)

                Powerplant: 2× Saturn/Lyulka AL-31F turbofans, 122.8 kN (27,600 lbf) each

                F35自重少3吨,只有一台发动机,总推力只有一半,可最大起飞重量和Su27差不多,太牛了。

                • 家园 F-35单发但总重接近苏-27,这是没办法的事情

                  有那么多要求,面多了加水,水多了加面,就加成那么大了。不过F-35的F135发动机推力可比苏-27的AL31大多了,F135的125kN是非加力推力,加力推力是191kN;AL31的122.8kN是加力推力,非加力推力只有74.5kN。

              • 家园 这就展示了一个前景:

                就是这个装置既可以屏蔽雷达波,又可以参与进气调节。

                这个装置对隐身还是很重要的——并不是所有飞机都能象F-22那样有长长的并且弯曲的进气道。

                所以,我觉得这个装置还会继续发展。

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