主题：【原创】有关生死、轮回的书《灵魂的旅程》 -- 思炎
家园 没有什么彻底的唯物主义者 因为人的理性是有限的。当然有真正的唯物主义者，就是遇到自己无法解释的现象时，努力通过学习和研究来试图进行解释，如果实在解释不了则归因于自己力所不及，期待后人可以解释，而不是归因于现有的某个唯心体系。
令尊说的那件事不知道您是否看过那张照片，如果没有，那么可信度就有所下降，而第二件事我觉得可信度基本为零，除非您亲自查证过这件事。真正的唯物主义者应该是经验主义者。
我不知道您的信仰是什么，但是信仰都只能让人不去“做”什么，而不能让人不去“信”什么。信仰应当是自我选择的结果，如果有所动摇，自然可以修正或抛弃。人不能做信仰的奴隶。
家园 其实彻底的唯物，是要把人当做物 我就反对马克思的历史唯物主义，明明就是唯心主义的信仰，偏偏要披着唯物主义的皮。
人这个系统，偶尔会抽风错乱。机器抽风错乱，我们会说，这个仪器挂了，这个程序出BUG，然后舍弃掉错乱的信息。同样，有很多事情完全可以用人出BUG了来解释。
所以人说的东西，不可不信，也不可全信。
家园 同意，但也不敢苟同 研究是需要约束条件的，所以现实中没有彻底的唯物主义者不等于研究时没有彻底的唯物主义。正如自然界没有真空，没有完全光滑的表面，但是研究的时候就要设定真空，设定无摩擦力。马克思的社会发展史研究就是把人当作物，但是人这个物只是在本体论上与其他物同质，而在其他领域区别于其他一切物，牛马、稻米、石头都是物，但即使是奴隶主也知道奴隶、牛马、稻米和石头是完全不同的，否则他就应该喂奴隶吃干草，然后让石头去耕地。批评马克思主义“将人当物”人要么是对“物”的概念与马克思有分歧，要么就是把“物”往牛马上引，借此引起自以为善良的无知者对马克思主义的反感。一个是真傻，一个是装傻，当然也有本来是真傻还跟着装傻的。
至于您说马克思的历史唯物主义是唯心主义信仰，我认为这种说法是错误的。因为历史唯物主义在马克思的辩证唯物主义哲学体系内就是唯物主义的，除非您说的唯物主义和唯心主义不是马克思所说的唯物主义和唯心主义。概念不一是社会科学领域最容易引起纠纷的地方，尤其是涉及世界观、绝对真理这些终极理念，只要在理论内是自恰的就可以，不能用佛教的理论去判断基督教的理论是否正确。并且，马克思的社会发展史论一直到资本主义经济危机阶段一直是被现实所印证的，其可信度比天堂地狱之类的强无数倍，如果这还不是唯物主义那就没有唯物主义了。
我的理解是，您说的“马克思的历史唯物主义是唯心主义”指的是马克思的科学社会主义理论中的共产主义设想部分，这确实仅仅是一个鼓舞（还有些人称为蛊惑）人心的推论，体现了马克思作为社会活动家的一面。但是这个推论是符合马克思科学社会主义理论架构的，而不是先验的。我认为在所有关于人类未来的理论中，恐怕只有共产主义和2012预言是最具有唯物主义性质的。
我认为马克思主义的最大贡献就是告诉人们不要只用“人出了BUG”来解释一些事情，还要解释“为什么人会出BUG”、“为什么出A BUG而不是B BUG”、“为什么这个人出BUG而那个人不出”等等等等……可以牵出无数个问题。卡尔·马克思先生也是寿命有限智力有限的人，不可能全知全能。佛教徒可以求菩萨保佑，基督教徒可以求上帝启示，而马克思主义的信徒连马克思都靠不上，正如歌里唱的那样：全靠我们自己！
家园 人总是容易感到孤单并且希望能有依靠的，所以 佛教徒可以求菩萨保佑，基督教徒可以求上帝启示，而马克思主义的信徒连马克思都靠不上，正如歌里唱的那样：全靠我们自己！花您这句
人总是容易感到孤单并且希望能有依靠的，所以马克思主义的信徒越来越少
家园 宇宙程序出BUG是不可能的 什么是 BUG ？你不想要的结果就是程序出BUG？
宇宙系统没有程序出BUG 那回事。
家园 "自己"恰恰是最靠不住的 越是聪明人
越是容易死在自负两个字上...
家园 也没必要说那么复杂 从字面上去理解，唯物主义本来就是指完全客观，不带有主观判断的观点思想。本来这个概念就不需要去解释去定义，可以说是自明的。
而马克思的历史"唯物"主义是带有阶级倾向的，带有他自身价值观在内的。举个例子，说“历史是由人民大众创造的”，就不如说“历史有其自身的客观规律，无论是王侯将相还是劳动人民都会被历史规律支配”来得唯物。
家园 HOHO，我没读过原著啊~~ 就抄百度百科吧。http://baike.baidu.com/view/8215.htm?fr=ala0_1_1
历史唯物主义为马克思和恩格斯所创立。他们称它为“唯物主义历史理论”或“唯物主义历史观”。恩格斯1892年在《社会主义从空想到科学的发展》一书英文版导言中用“历史唯物主义”这个名词来表述这一科学的社会历史观：“认为一切重要历史事件的终极原因和伟大动力是社会的经济发展，是生产方式和交换方式的改变，是由此产生的社会之划分为不同的阶级，是这些阶级彼此之间的斗争。”（《马克思恩格斯选集》第二版，第三卷，第704 —705页）
也就是说，或许马克思在其他地方说过“历史是由人民大众创造的”，但是最明确的定义还是这一条，也就是您所说的“历史有其自身的客观规律，无论是王侯将相还是劳动人民都会被历史规律支配”。
马克思有作为哲学家和社会活动家的两面，最为一个哲学家，他是个真正的唯物主义者，是没有阶级倾向的，而作为社会活动家，他当然站在无产阶级这一边。这是无疑的，但不能否定马克思主义哲学的学术中立，否则和李森科也没什么区别了。
我的理解，“历史是由人民大众创造的”中的“创造”，和“无论是王侯将相还是劳动人民都会被历史规律支配”中的“支配”不是同一的概念。后者是物质决定意识，前者是意识对物质的反作用，是指人们有意识地推动历史的发展，而不是被动地接受，故曰“创造”。因为在马克思那里社会发展是有明确脉络的，不可能在原始、奴隶、封建、资本和共产之外另造出一个什么社会。“创造”和“支配”是一体两面，只看到“支配”没看到“创造”是机械唯物主义的历史观，而不是马克思的辩证唯物主义的历史观。
还有，您说“唯物主义是指完全客观，不带有主观判断的观点思想”，这似乎是指唯物主义所指导的认识，而不是唯物主义思想本身。这两个概念是有区别的。马克思主义中除了“物质”这个概念是自明的以外，其他概念都是推导出来的，如果不加辨认，就容易混淆。同时这也是为什么马克思主义是真正的唯物主义的原因之一，因为这个理论的一切都是从“物质”这个概念推导出来的。
马克思主义归纳起来很简单，四五句话就能搞定，但是它的整个理论体系却是博大精深环环相扣生生不息无穷无尽，好像太极八卦那样一生二二生三的。所以我想我们还是多读马克思的原著，再来评价马克思主义，而不能拿毛泽东、列宁的某些论述或者做法来评价马克思主义，因为那只是马克思主义的某些原理在某个具体历史环境下的某种实践，不然就会犯以偏概全的错误。不学马克思主义或者仅仅一知半解就去批评马克思主义，马克思主义者是不会服气的。好比没见过上帝就说上帝不存在，教徒也会不服气。您说对么？当然，马克思主义者是不会诅咒别人下地狱的。
家园 普通人 智力和感性能力都有很大局限，有信仰比没有信仰好，这是我的经验之谈。而且我认为正当的宗教，包括我国传统的祖宗祭祀，都具有很好的正面意义，也起到社会治理作用。
我父亲的那件事情，是他的经历，我相信他，我和他都无法求证。他正在写他根本无法球证的现象的文章。
另外一个故事，是告诉我的人自家村庄的事情，我相信她没有必要编造。
家园 有的时候我是相信的 不过我上辈子未必是只蟑螂。。。
我希望如果有来世的话，我还是能生活在一个和平的国度里面，不需要大富大贵，能让我努力并能获得结果就好，呵呵
其实到目前为止，我的运气都不错，努力都有回报，活活。
家园 执着“灵魂”为“我”是轮回的因 这是佛法的观点，佛法的缘起理论认为世界上一切事物都没有独立的、实在的自体，即没有一个常一主宰的“自我”（灵魂）的存在。十二因缘的理论认为众生之所以轮回于六道，其根本原因就是执着有“我”，证到“无我”即解脱。
原始佛教在《相应部经典》中着重论述了佛教的无我论，如“无常是苦，是苦者皆无我”，“此形非自作，亦非他作，乃由因缘而生，因缘灭则灭”。认为世界上一切事物都不会自生，而是种种要素的集合体，不是固定不变的、单一的独立体，而是种种要素刹那刹那依缘而生灭的另外强调一下佛法里的轮回是业力的轮回，而不是灵魂的轮回。
生命的个体不外色受想行识五蕴，一切法的内容皆以五蕴定。所谓众生、个人或我，即是恒常变化着的物质与精神力量或能量的组合体，统称为五蕴。将五蕴加以分析审察，每一蕴非我，五蕴的和合体亦无我，五蕴之内或五蕴之外更没有我的存在。因为五蕴是在不断的变化中，无常本身就是苦。无常为坏灭之法，坏灭之法为苦，无主宰之实体，不能随心所欲。有苦的存在则无我（自在主宰），故说五蕴非我。佛说：“简言之，此五蕴执著的组合体即是苦。”只有观察本身，没有“我”在观察。
只有思考本身，没有“我”在思考
家园 缘起理论和逻辑推理一样，也有一个致命的硬伤 就是：最初的原因--第一前提是什么？
最后导出 万能的神！就像牛顿的第一次推动。
家园 这个东西以前看了很多，这么说也对，但是有个不好的效果 很容易让人理解成完全没有相对意义的灵魂了（走入断灭，否认因果，否认轮回，又是一个严重的失误了）。
佛承认生死轮回的现象，这些现象里面，凡夫一般叫那个一直流动不停的心念叫灵魂，佛法只是承认有这么一个现象，但是不承认它是永恒不变的，就类似瀑布。。流淌太快，容易产生错觉，认为水流一直不变一样。这个东西和电脑显示屏的图像一样，刷新率太高，大家以为是一直不变的一样，产生错觉。当然，这个道理其实大家也懂的，没有谁会抓屏幕上的美女、、、除了可耐的小娃娃以外。。。
在大乘的经典里面：
佛说这个心识的流动：
阿陀那识甚深细，种子恒转如瀑流，我于凡愚不开演，唯恐彼等执为我。
上面兄台的帖子里面所说的我，含义和我们普通的不一样，不加说明，很容易有误解。
佛法哲学里面的名词我，含义是，独一，自在，恒常，主宰。。。。
照这个意思解读，大家就容易弄清楚了。。
佛只是说，完全不存在这个性质的东西，样样都在变。即使所说的灵魂，就是心识的变化而已，这个变化有历史的影像（身体坏了，但是保持记忆的根本心识永远不坏），也有当时外部环境的影像，加上自己的习惯（类似变色眼镜一般的解码器），就解读成坚固不可毁坏的东西了，引起了很多麻烦，恐惧，贪欲，嗔恨，导引众生入苦海。。。
佛法不否认一切众生的各种经验，轮回，中阴身，天堂地狱等等，而且遇到否认这些事实的，佛还要严加驳斥，详情见各种经典，尤其是阿含。。。
当然了，佛法不会止步于承认这些现象就完事了，佛法的着眼点在于看清楚这些现象的本质，从里面得到解脱。
所以有很多经典，很多场合面对不同的众生给予不同的开示，导引。