主题：【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs
家园 不要太悲观，比比世界上很多地方，我们趋势是最好的
家园 一代一代，人不同了 可说实话，94的时候是困难，但那时候面对的一代40、50都是当年苦水里长大的！
现在呢？不可能在奢求人民的承受能力了。
家园 过虑了，传统的力量是无形的，长存的 不经意之间，你会发现，吃苦耐劳的传统就是一代代传承下来的，不会泯灭的，不是一夜间就拥有的，也不是一代人间就会消失的
没看到希腊人正在街头散步，抗议懒散的生活不能持续下去了吗，那也是他们的传统
家园 没有吃不了的苦，只有享不了的福 说到忆苦思甜：
我国内的朋友经常跟我抱怨房奴的苦；我小姨就觉得最苦的是九十年代她四十几岁被提前退休时最苦（也就是您所说的那个时候）；我父母就会提到他们上山下乡时的处境；我大姑会马上想起那“三年自然灾害”；我姥爷就会提起抗美援朝时在坑道里的处境（他早已仙去，对他的事迹我了解不多）；而我那九十高龄的奶奶以来就提起“当年日本鬼子的大狼狗啊。。。。。”
西方国家尤其是欧洲国家的人嘴里含了很长时间的糖，不含糖了他们就觉得苦，咱们是含了很长时间的黄连，现在喝口水就是甜的。吃苦耐劳是一种美德，古人说的没错。
当然家家有本难念的经，就拿欧洲的顶梁柱德国来说吧。
首先是信仰危机：随着大规模的土耳其二代以及中东难民的后代进入德国社会，信仰危机在德国已经很明显了。相比那些把禁止婚前性行为当做放屁的那些年轻的基督徒来说，那些在计算机房间里面都要找个地方到时候定点磕头的穆斯林，对信仰的忠诚高下立变。这还不用说那些经常在火车沿线经常可以看到的崭新的清真寺和苍老的教堂。
其次财富危机，德国的福利虽是天下闻名的，但是自从经济危机以来一直没有缓解，现在每天晚上骑自行车捡瓶子来卖钱的越来越多了。这说明了德国人的生活压力越来越大。
更要命的是人口危机，相比我们的人口过剩，他们的人口危机更要命，日耳曼人的人口数量再不断的减少非日耳曼人的人口在德国人口的比重不断的增加。
当我们用分税法和计划生育有效解决了我们的财政问题和人口问题时，他们到现在还没有一套行之有效的方案。如果看看当年德国的社会学家对这些问题的分析和将要导致的结果，你会发现包括新纳粹势力的抬头，德国的国际竞争力减弱，德国人的生活水平和社会福利下降等都一一言中。而这些都是不能拖延的问题。
通宝推：惯看风月,家园 谢谢你的德国观察，看来我以前有点高估德国的能力了 我们了解德国都是从他最辉煌一面了解的：西门子，巴斯夫，拜耳，克虏伯，奔驰，大众等等一大批让人肃然起敬的名字，以及一批伟人。说实在的，搞制造业的人不崇拜德国是很少的。尤其当你走马观花，并在主人精心安排下参观，更是觉得遥不可及。
这可能对洋人来中国参观也是同理。
所以真相，只有真相才能让我们正确判断。
家园 一国能走出国门的人和物，未必是本国最好的那些 但是大多是本国最狠的部分——反面的比如福清帮之类黑社会——用中性的话说，就是竞争力最强的那些。
而本国的弱势部分，往往是肉烂在锅里自己才明白的。
这就是距离产生美的基础。
家园 此一时彼一时吧 我以前也是这么看的。
可是当我到德国的小的钢铁加工工厂打过工后，才有的这些认识。
我的那个生产线上带我的师傅是个波兰人，跟我们倒班的是哈萨克人带着个俄罗斯人，给我们提供木架的是个来自斯里兰卡的木匠，另一条生产线上是个德国人带个科索沃难民。跟他倒班的是个年轻的哈萨克人带着个土耳其人，给我们产品打包的是个波兰人。负责发货的是个马其顿人。这里的车间主任是个老德国人负责，今后接替他的肯定是我们对面那个生产线的德国人。
这些来自其他国家的欧洲人和中亚人会被认为都是德国人，但真正工作时候差异很大的。
- 复 此一时彼一时吧
家园 想起长三角老家本地人与外地打工的～～状态 类似啊。以后会不会也出现问题？
不过，我们是不是相对好融合一点？
家园 不用以后广东已经开始了 广东的非洲黑人和东南亚劳工已经不是一天两天了。可是我们连外地人的问题还没有解决好，外国人的问题又来了。
- 复 此一时彼一时吧
家园 这就是德国另外一面了，这才是他的基础。光看大家伙 让我们都特丧气，觉得距离太大，不知第几代才能追上。
家园 还几代人 按照他们的计算少则四百年多则六百年，就没有日耳曼人了。
当然他们是指纯种的日耳曼人。德国人连养猫养狗都讲纯种对于自己更是不能容忍了。而且不光是德国整个欧洲的白人人口都是成下降的趋势。所以他们看咱们的计划生育政策就是认为是简单的堕胎。而他们为了提高人口数量是在法律上明确反对堕胎的。而现在拉美化的欧洲也是一个趋势了（我是指人口和人种上的）。对于我们来讲，今后混血的人口会不断的增加，但是不可能撼动咱们以黄种人为主的人口结构。再加上我们历来是以文化认同为主，所以这对于我们还不是个事情。
对于您说的那些大家伙的冲击力，主要是小的时候对科技的认知的缺乏。您小时候玩的那些掏鸟窝，挖地道虽然很有意思，但是技术含量不高。按照人类的发展来说基本上是石器时代的劳动。而现在的孩子三四岁开始搭积木，五六岁就有模型组装。八九岁就有很多相当专业的科技玩具（比如玩具显微镜，虽然是玩具但是大体的结构跟真东西是一样的）。再大一些能干什么我就不好说了。反正我是上初中的时候开始到东单的化学试剂商店买FeCl3来烧电路板做了个半导体收音机。我估计让他们自己攒个PC机应该差不多。对于那些大家伙的敬畏，就是去科技馆去的少。其实德国的科技馆就是破烂仓库，比如波鸿的采矿博物馆就是以前的一个废矿井，欧博豪森的铁路博物馆就是一个废弃的车站。所以看一圈下来就没有那么大的落差了。反正我去利勃海尔也没觉得怎么的。最触动我的还是他们公司门口的那面迎风飘扬的五星红旗。