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主题:【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs

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        • 家园 铁手表示支持

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        • 家园 您说的这种气质

          赞同,上花并补充

          您说的这种气质在曾经的苏共身上似乎体现得更为明显。无论捍卫苏维埃政权的斗争、工业化、大清洗、卫国战争、冷战还是后来的经济改革,莫不是发疯一般鱼死网破。这条路上,苏共走得更远,下场也更惨。

          应该庆幸地看到,TG的这种“疯狂的气质”更多的是基于理性的不畏艰难困苦无所畏惧。

          • 家园 苏共的气质是“决绝的冷酷”,和TG有差别的

            就是领袖们是只拿别人做筹码还是连自己一起押上做筹码的差别。

            TG的可敬就在于他疯狂时是把自己一起押上赌盘的。而苏共(列宁不算)的都只牺牲别人不牺牲自己的,包括斯大林在内。

            扯远一点,虽然我个人不喜欢朱前相,但他决断国企下岗时也把自己的政治生命和肉体其实也押上了。现在小强打压房价,其实也是拿自己的人头押上了,所以我支持他,也觉得有希望。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 真心希望tg能够土性长存,唯此苦难的中华民族幸甚
      • 家园 “TG有一种疯狂的气质。。。。”记不清是那本书的话了

        但从历史上看确实是。

        无论长征、抗美援朝、三线建设、WG还是改开、下岗,没有一些发疯一般的鱼死网破的劲头都是做不出来的。

        也许有了“舍得一身剐,敢把皇帝拉下马!”之后,整个中华民族都有这种气质了吧?除了空一格那伙人之外。

        所以TG还真是“中华民族的优秀代表”啊。

    • 家园 del

      ..........

    • 家园 崩溃??崩溃!!

      正如楼下所说,衰确实是都够衰的,而且一个都没解决,还都悬着呢,关键看什么叫崩溃。

      “中国决定性的危机将在今后十到十五年内出现,而中国的前景将是1911年辛亥革命后,那种军阀混战的历史重演。”这种结论就当查什么蛋的大预言看看就好。但是对普通百姓来讲,虽然不是全国性的,但是区域性的某个阶层民不聊生确是不争的事实。宏观来讲当然可以大手一挥,形势一片大好,不是小好,是大好(不是反话,确实如此),但是具体到某个群体,是最少十到十五年,甚至一辈子的代价,人生又有几个十到十五年??

      • 家园 我觉得文章中说的问题,在2003年前都基本解决了

        银行坏账剥离挂账,主要行业都全行业大幅盈利,中央财政收入充足,外汇储备充足,外债少,失业率2003年虽然还较高,但已经明显下降,社会私营企业投资活跃,农民工收入开始上升,进城打工容易了,中央也有钱投给科研教育,基本一派欣欣向荣。

        现在的泡沫,大部分是2003年后新添的毛病。

        • 家园 没去根啊。。

          1、“祸害的源泉是政府本身:垫付工资、盲目信贷、狂印钞票、纵容投机等等。”

          垫付工资是没了,但是进化的福利制度同样花钱。养老保险基金。。。唉。。。。。。其他,不需要多说吧。

          2、第一第二条国企换成房地产。。。第三,北京没有能力在内陆强制建立投资和金融秩序,这种无能状态已达到危险境地。房市股市,地方融资平台,无话可说。。。

          3、中国官方十分担心:社会不公通过投机和通货膨胀把市场经济改革的成果一扫而光,并制造上百万愤怒的工人和贫困的农民。如何“保证工人平静”,“使农民高兴”是当局的首要任务。

          不限于工人和农民,社会思潮日益左倾,根源在哪里?和谐啊,呵呵

          4、“中国的经济发展很大程度上是短命的,是建立在游资基础上的,因此,它是泡沫经济”泡沫,呵呵 “只要中国的统治者坚持完全的政治控制,他们就永远把忠顺放在精明能干之上,”

          5、大量缺乏基本教育的爆增的人口;(大量缺乏职业技能教育和工作岗位的暴增的人口)

          落后的公有制农业原始社会;(落后的土地制度——左右都这么说,左是觉得包产到户应该取消,右是希望土地流转)

          和低效率的国营企业生产能力衰退;(去除房地产盈利,你会真的发现地产经纪对实体经济的影响究竟有多大)

          贫困人口向大城市盲目流动、工人失业扩大等等一系列改革滞后造就的矛盾,(城市人口增加,失业扩大,房地产经济带来的广泛的通胀预期反过来又促进了房地产投资,体制外人群收入增长缓慢,生活水平实际下降等等,现在算不上最尖锐的矛盾,但是现象的存在还是事实)

          西媒其实也不是NC,半真半假,才能把你导向他的结论。结论错了,不妨碍我们看看从另外一个视角收集到的资料是怎样的。

          • 家园 你说的这些都是2003年以后至今新造成的问题

            每个时期都有独特的问题和历史责任。

            只能说朱完成了他大部分历史责任。湖温没有完成。造成了更大的问题。

            你列出的5个问题,都是朱在2003年时候无法解决的,留待后人解决的问题。朱只是把当时危险的境地给扛下来了,并不是完美到后人不需要做任何事情。不是说了,朱的很多政策是很残忍的,那时没有办法,。你接手以后不但不擦屁股,反而更残忍,怎么得了。

        • 家园 现总理在所有的地方都“来晚了”
    • 家园 个人觉得,事情说的都对

      问题是他们从来没想过这样大的一个国家,这样一个文明,缓冲能力和拖延问题的能力。

      其实忙总,好像就是你说过,我们好多问题就是拖着拖着就解决了,对吧?

      问题是,我们怎么知道,问题是被拖延着最后消于无形呢,还是最后一起算总账?

      定性预测从来都不算难,他们愚蠢在于,为了讨好某些人,自己非要加上时间预测,那还不是白给?有这个本事,还混这口饭吃,哈哈

      • 家园 有的问题是拖拖就解决了,例如东北下岗工人再就业问题

        现在当年下岗的大多数人都到退休年龄了,再就业自然就解决了。例如银行坏账,一方面做大规模,吸收消化(水涨船高。300亿坏账在3万亿存款下是个大数,在10万亿存款下就不是问题),一方面等资产升值(例如交通银行当年在海南收烂帐在海口经贸区收了一堆土地,按几万一亩收的,现在都涨到300万、500万一亩,拍卖出手,平帐还有富余)

      • 家园 比如银行挂坏账

        10年之前如果银行有1万亿坏账感觉天要塌了。现在同样的坏账就根本不算事。

        所谓的在通过发展解决发展中的问题,就是这个意思。

    • 家园 我觉得这几个文章讲的都是事实,当时就是这么“衰”

      当时的情况就是非常困难。人民付出了很大牺牲。可能有一整代的工人希望幻灭,生活窘迫。对一些老工业基地城市的打击,到现在还没有完全缓解。

      跨过94年的槛是很不容易的,是全国人民艰苦卓绝,团结奋斗的结果。

      现在的困境,是2008年自己找的。本来接手的时候,最困难的局面已经过去,全国一派欣欣相荣,很多人自发喊出湖温新政的期盼,如果弄好了,就象日本当年一样,很多最重要的经济台阶,就要在这个阶段实现,比如

      1亿总中流,国民收入翻番,人民币一定程度可兑换。现在都成泡影了。

      现在的大泡泡是这10年吹起来的。泡沫破裂虽然痛苦,但比起94年的真正困苦时刻,局面还是好得多的多。

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