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主题:【整理】王乐泉任中央政法委副书记 -- 神仙驴

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                • 家园 宝推后再说两句

                  河蚌兄能提出办法,这宝就推得值得。

                  但感觉这里仍有一些问题,只说一下我有疑惑或认为可能不妥的地方。第一关于民兵,我知道的确实不多,不过新疆民兵不是存在于兵团吗。第二个,立受害者纪念碑这个,为暴力犯罪受害者建碑,确实此前未有所闻。我的猜测,河蚌兄说的建碑在维族聚居区边界,是显而易见的示之以威了。俺就问个问题,碑所纪念的受害人中,是否也会包括7-5后被汉人打死的维族民众?如果明言包括,汉族民众是否都会满意?另外除了立碑,是否没有其他的可抚慰方式?

                  族群对立是现实,但我认为这不意味着就该加深而不是弥合这种对立。米洛舍维奇差不多就是前车之鉴了。

                  另外关于对新疆援助这点,跟老兄观点差别实在较大。比如你怎么让汉移民形成规模,你不去那里搞基建开工厂不去促进对口交流,怎么吸引汉民去呐?投资南疆就是资敌这个说法,恕我实在不能苟同。

                  其他观点俺大多同意并表支持。最后这个,内地领导人也是五年一届啊。另外很同意一个领导人不能在同一个地方待时间太长。

                  神仙驴:在一个地方待越久就越遭人恨,不是没原因的

                  通宝推:潜恒,
                  • 家园 民兵不是兵团所特有的

                    建设兵团实际就是军屯和民屯的混和体,中国这两千年来都是这么干过了。兵团刚建立时,都是由进疆的军队和“九二五”起义部队直接复转形成的,在60年代,又招收了大批的内地复员军人充实进去,还有一些来源是盲流入疆人员。兵团分为工业兵团和农业兵团,在八十年代,工业兵团全转成民营企业了,但是实际上组织架构仍然有以前的框架。而农业兵团仍然保留,不过已经有些象明末的兵户了,大家基本就是种田的,但是却不太能支配产出,而是拿工资,关于兵团职工生活穷苦的报道十分普遍。

                    但兵团和民兵是两回事情。民兵这个组织,在全国的任何大单位都有呀,不是兵团才有。兵团是整个组织上都带有军事性质,而民兵,则是中国军事体制的一部分,新疆的大企业里面,也都有这个设置的,当年还很强,营团一级的武装部里就有半自动步枪。

                    由于经济上国有国营成份的减弱,民兵队伍建设也在弱化,主要是因为很多人不愿意参加,因为影响工作。但是这次事件之后,我敢保证,只要政府下文,会有很多单位会自觉强化民兵建设,也会有大批青年自愿加入。

                    关于纪念碑,并不需要写人名呀,中国建的纪念碑,啥时写过具体人的名字了,只要写“75事件受难者纪念碑”就可以了,纪念所有在事件中死难的群众。做这些事情,本身就是立身公正的,难道那么大一件事情就可以从记忆中抹去吗。立碑只是让老百姓只要知道,政府没忘记这件事情,这就够了。

                    族群对立,没去过民族地方的人很难有那种切身体会。所有的事情都是由小事引起,但是积重难返。说实在话,新疆开国三十年内的所谓民族团结,实质是建立在各族平等相待的基础之上的,而细节上,则是汉人优先。可以说当时政府并不太考虑所谓特殊利益,比如要建工厂,那不管什么地方,拆就拆了。当时的维汉是混居的,反而没有现在这么大的矛盾。现在的聚居区的形成,就是因为考虑维族特殊利益下形成的。如果所谓弥和的办法,就是让主体民族忍气吞声,那这种办法其实只会助长某些人的贪欲。

                    关于援助,首先一点必须社会稳定,如果社会不稳定,什么援助都没用。我反对对口支援就是反对每省帮一市的方法。要知道,南疆诸市交通十分不便,拿钱到那种地方,投资建什么,最后钱还不是进了利益集团的腰包。内地也有很多老少边穷地区,为什么中央三番五次说要改善老少边穷地区,最终都是无果而终,关键是要有地利才行。

                    要加强新疆的经济实力,都应该集中建设生产基地,发展乌市、石河子、奎屯、伊犁一线的经济产业带。北疆强,自然就可以将经济活力辐射到南疆。而投资南疆应该是总体规划,投到基础建设上,比如铁路、公路、发电厂,降低经济辐射的成本。而不是对口支援模式,拿钱到那里层层剥皮最后将投资喂给维族上层人士。

                    经济援助要因势利导,逆天的事情只能是精神层面的。有些事情不可为就不要为,比如南疆地区,应该做的是降低税收,以减轻老百姓负担,用小额农业贷款去惠民,鼓励他们到经济发达地区去打工。

                    这次乱子,总认为是南疆的维族为主力的,这又是一个误区,反正对于官场而言,这是一个最能降低领导人罪责的办法。南疆的事情出的很多,不能很好控制已经是公认的,所以让南疆的维民来担当罪责肯定好过让北疆。别让这种说法给骗了,打打杀杀的人自然是南疆居多,但出点子做掩护的肯定是本地人。不把北疆的维民聚居区分散开,下面的乱子还会出。而南疆七城一字排开,进不能攻,退不能守,在战略上如死蛇,北疆稳定,南疆不可能弄出乱子来。

                    两年一届,写错了,不好意思,改过来,是两届一换。

                    通宝推:青衣江水,
                    • 家园 送花!

                      敢不敢依靠民兵,归根结底是这个政府是大多数人民利益的维护者和实现者,还仅仅是一小部分人民利益的维护者。

                    • 家园 花花花

                      河蚌兄关心家乡,拳拳之心可见。民兵制等方面,谢解惑。投资南疆这里,我还是得说,我的看法,蚌兄说的总体规划、投入基建当然该做,而且已经在做,实际是中央在做,出的是中央的钱;对口支援,是较发达省市去做,出的是发达省市的钱,所做计划也是纳入到该省市中去的。说起来,对口这部分,比较起以往,是中央援疆之外的额外举动,是摆脱其他较发达地方过去那种援疆是中央的事与我无关的思想,加深了新疆与内地的联系。是不是就等同于那种内地给南疆官员开工资的关系,我看不是。

                      说点跑题的吧。

                      我一向坚持,人不因民族成分形成事实上的不平等尤其是刑罚方面的不平等,并再三引用河里燕庐敕大哥的话,对少数民族的优待,可以体现在好处让他们多得一点,但同等刑罚绝不该少一点。

                      另一点,俺纯个人想法,别看土共政府貌似笨拙、一些事情处理起来狼狈不堪,但只要目标明确思想统一,集中起来砸人财物力,还真不能说有什么就真办不到的,重视程度有高低、顺序有先后罢了。之所以我对新疆还有信心,除了有多年来打下的根基、有河蚌兄这样的有责任心民众外,政府对新疆的重视程度大大超过以往是重要原因之一。

                    • 家园 跟老兄有缘,又得一宝。打打杀杀的最多只是根棍子

                      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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              • 家园 呵呵,驴兄这不是把一干人等往死里逼么

                对着屏幕敲敲键盘发牢骚是简单D,说出各方都满意的解决问题的具体方法,那还不要掩面遁走?!

                现在环境宽松了,骂政府成为时髦,特别是网上。

                反正左也是骂右也是骂,估计政府也习惯了,该怎么做还是怎么做。

          • 家园 我说个事

            我一同事援疆,专门请了当地一位教授讲解形势,这位教授讲了他刚经历的一件事,他在75后到南疆巡讲,到了一村庄讲毕,一位维族老党员悄悄拉住这位教授说:这是他十年来第一次听到中央的政策讲解!

            • 家园 我也三十年没听到中央传达啥精神了。
            • 家园 新疆普通维族人没电视?

              有电视的话肯定有维语台,起码得有维语新闻什么的。

              这位老党员的话我无法理解,如果他想听到‘中央政策’肯定能听到。

              如果他非要强调说亲耳听到‘政策讲解’,那我觉得,呵呵呵。

              北京人有多少听到呢。。

              • 家园 维语台,打从有电视台的时候就有了。

                记得20多年前,俺们只有俩频道可看,其中5频道是汉语的,9频道是维语的。维语的,除了新闻以外,大多是歌舞晚会之类,俺们常常会在两集之间的过渡时把频道转换过去,看巴郎子洋冈子跳舞,后来逐渐有了把汉语的电视剧翻译配音成维语的。至今还记得西游记里猪八戒和孙悟空的对白,腔调很滑稽,很有趣,似乎一点也没有什么忌讳和避讳。

                至于电视机,现在也还是有很多家里没有配备的。

              • 家园 您对南疆维族村庄的贫穷闭塞不了解

                如果您真的去了解了会感到非常震惊的,书斋里是得不到真实情况的。

                我同事赴疆数月,获得很多信息,可惜很多我都不能写出来,只能说一句话:如果中国有分裂可能的话,新疆是最有可能的!

            • 家园 花一朵

              恰说明忽视基层维族党员做法的危害。

              • 家园 其实

                第一个对我做出新疆会发生大的暴乱的预测的,是一位新疆兵团公安局的老警察,他是我内网的网友,大约4-5年前,在内网聊天说到新疆局势,他说,象中石油这样的央企,占有太多的新疆资源,而利益又没有留在新疆,新疆人的收入没有增长,新疆无论维汉都非常不满,哪怕是公务员的收入都没有增长(据说是王说的,说乌市人收入已经比南疆高了,不能增了)!更不要说普通维族人了!所以他认为动乱是迟早的,规模也不会小!

                当时,我并不太相信,想不到4年后竟然兑现了!

                另外,他有个论断我记忆很深,他说:文革如果再有10年,就不会有疆独了!

                • 其实
                  家园 深有同感,此言不谬。

                  “他有个论断我记忆很深,他说:文革如果再有10年,就不会有疆独了! ”

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