主题：【整理】改革开放以来中国的财政政策历史简要回顾 -- wqnsihs
家园 我的实事求是是要正确的理解历史。 当年用耕者有其田忽悠了几千万甚至上亿人跟tg走，你以为老毛老周不明白是忽悠吗？国家强大需要信心而不是泄气。临渊见鱼为不祥。美国成功靠的不是民主自由平等博爱的忽悠吗？他真的实现过吗？犹太人金融寡头一定会笑死了。历史上国家强大少不了忽悠，但根本原因不是因为忽悠。你的说法是只见皮毛，不见实质。历史上宣传民主自由平等博爱的国家很多，有谁达到美国的高度？美国为何成功，靠的就是一系列适合生产力发展的因素，包括各种内在外在环境。从大历史的角度来看，最后决定性的因素就是制度，其他因素，包括个人勇气、愿望等，如果最后不能内化为制度因素，不过是过眼烟云而已。我在你的文字中看到了太多的中国例外论。但是我要说，历史上各个大国崛起的时候，其国外都会有该国例外论出现，与他们相比，中国国内的中国例外论已经算是很少的了。最后历史发展的结果是，这些例外论其实都不靠谱。对这个问题，我只想说，请敬畏历史。
你的实事求是的结果就是中国人都坐而论道，怨天尤人或者集体自杀（不过恐怕响应的不会多），或者等美国鬼子来收拾（可能没几个会束手待毙），除此之外还有什么积极作用吗？我的意思是，中国和世界上的各国相比，没有什么例外。如果中国不能解决发展中的关键性制度问题，那所谓的中国崛起也不过是空话。换句话说，如果目前中国人的努力不能转化为解决那些障碍的实际力量，那再多的话也不过是空话而已。对于这个问题，你一直采取回避态度。对此我要说的是，成功少不了忽悠，但仅有忽悠绝对不会成功。对于这些关键性问题，我没有看到解决的趋向，相反，看到的是想靠忽悠取代解决这些问题的努力。在此我要说一句，这绝不是大国之像，相反是衰落之像。在大方向上，历史决不会有例外，其中包括中国。
家园 忙总好像在 暗示，只要能忽悠就能成事。。。tg在1949变天靠的是成功的忽悠。。。
高层接触多了就这个效果。。。历史观/英雄观/立场出问题
家园 小弟也对周期率担心，但中国作为现代国家的方向 已经定下来了。现代的政治家不能解决的未必以后不能解决。要按照您的思路，那现在要做的是改造全国人民的思想。
这几天也在想，周期率也并不可怕。天行有常，天地不仁。
要悉心照顾到国民个人的权利，就违反了“常态”了。所以毛主席的实验，他老人家是知道结局的。老人家的斗争哲学也是在教育民众，斗争并不可怕，世界就是在斗争中进步的。
联系到现在国家民族的状况，我比较认同的是，30年改开在搞活经济的时候，也有一个类似苏俄解体后的瓜分国有资财过程，这个过程和政治上的精英淘汰，文化上的西化结合---〉社会中坚并不是从斗争中走出来的，造成了现在的社会乱像。（比如魏东，能力才具不足以控制百亿资产，进退不能自主，才以悲剧收场。）
现在的这种局面是“常态”吗？我认为不是。国家民族面对的复杂形势会为真正的精英创造舞台的。倘仍是“下流”“竞次”，那么周期率会打断这个过程。
家园 哈，制度 在一个标榜着自由的国度里，居然在建国近百年后，才使用违法行为将奴隶制如此反人类的行为解决掉，难道这不是抽在美国制度上五黑的大手印么，怎么会有人对如此显而易见的事情视而不见？
来，我们算算，从美国人民认可的独立日算起，到内战结束，南方十几个州，数百个县，数千个市的数百万黑人奴隶，被强奸、虐待、拷打、奴役、压迫、剥削了多少年？
请问，为什么一个被一百多年后那么多无知的东亚某国国民标榜为“最好的，最具自我纠错性”的社会制度，居然在这近一个世纪的时间中，无法自我纠正这个巨大的错误，需要让一届政府被迫践踏自己的法律和规则，用非法的手段来纠正这个错误。
请问，有这么活生生的例子，你让人如何相信这种制度，这个体制没有问题？
黑人的斗争取得了成果？什么成果？州议会拟定法律，不允许奴隶所有者教导努力读书识字；对着指控蓄奴违宪的黑人，要求他们拿出科学证据证明自己是“人”？
家园 归根到底就是中国人的强国梦 只要能看到强国梦实现的希望，绝大多数中国人就能忍耐、就会支持。
家园 顶，看到现实，看到问题，看到希望，拼搏前进 我们的同志，在困难的时候，要看到成绩，看到光明，要提高我们的勇气。
唱衰也谈不上不好，不过灰心丧气，就不好了。汪精卫没看到的前景（汪是个悲观的聪明人），到底让土共给走出来了，所以说，世事难料，拼搏向前，才是路子。
家园 好像土共没走出汪没看到的前景吧 之所以“走出来了”是因为鬼子在老美那里玉碎了八
家园 无数企业死于扩张和资金链断裂 有恃无恐的底线是能够拖着全民买单
兄台没必要揪着忙总不放，忙总也要讲政治
现在，请吸气，作好储备，然后静待本届政府任内的大爆炸
你说得对，如果中国的经济危机能导致世界第二次触底的话，那我们确实崛起了
家园 我最近从新闻里听到抓住战略机遇期，不由得连连冷笑。 实事求是是解决问题的第一步。就现在猛给自己打麻醉剂的样子，结果不言而喻。历史不会有多少偶然的。
你说得对，如果中国的经济危机能导致世界第二次触底的话，那我们确实崛起了我没有说过这句话。我的ID是wolfgan,wolfgang不是本人的马甲。
家园 在胡锦涛和您之间，我选择相信胡锦涛 家园 不同身份的人理解不同 战略机遇期，对官僚来说，就是又有大把钱上项目可挥霍可办移民。对平民来说，就是买单期多长的事了，赔了儿子赔孙子。20年？30年，再加上20年后的人口问题、民族问题、宗教问题揉在一起，哈哈，白茫茫一片真干净
忙总居然认为还有20年的发展期，实在不可思议。我国的水资源、耕地资源和矿山资源承受不住。看看我们的基建规模和实物生产量，就知道为啥我国的地下水沉降得如此快。毛时代是水利设施利用地面水，邓时代是大量抽取地下水和挖掘地下矿物不计代价发展。多少城市下面已成空心？不出5年，必有大灾。有生之年，我们会见到整座城市垮塌的真正人祸
PS:我不认为下届与本届会有任何不同，现在就是抗战后期的国民政府
家园 按您的说法，不管怎么着反正是死 小弟决定还是学学忙总的心态