主题：【原创】揭开所谓美国工资和购买力真相的真相。 -- 海外俗人
家园 今天没来得及吃早饭 想起学校里的价廉物美就顺路去买，结果被震到…
家园 我说句不中听的 大家在网上聊聊，怎么说都是无所谓的。但说句挑刺的话，讨论这个问题的时候，往往是微观、宏观的论点和论证都混在一起了。
我觉得如果要比较的话，应该先选定美国一个地区；如果是牛窑、落山鸡这样天堂和地狱并存的地方，你还得限定一个更小的范围。然后找到这个地区的收入、开销情况。
我最近看到的2008年的全美的数字，似乎是四口之家的中位收入是8万多。这8万多，在牛窑、还是在花生屯，还是在中西部的一个工业小镇、还是在中西部的一个大学城，从水平上和大家的花法上都很不一样。
- 复 我说句不中听的
家园 俺在选择五万收入为参考是，其实已考虑到地区的差别。 由于地区差别反应最大的就是房产的价格，所以选了房价为20万的例子。你那个四口之家的中位收入是8万的数据可能来自这里：
http://www.census.gov/hhes/www/income/medincsizeandstate.xls
这里有个有趣的现象。大部分的州的数据里，往往四口之家的家庭收入是最高的。其实从个人工资的中间值可以看出，四口之家家庭收入高的主要因素是俩个人都工作。而为什么五口，六口之家收入又下降了呢？主要是一旦有了三哥孩子，一个人不得不留家照看孩子。用保姆得三到四万，送托儿所，越小的越贵，两岁左右的孩子一月从八百到一千多不等。
总的来说，本文的主要目的就是让大家了解一个美国普通家庭消费支出的结构情况，同时也让大家感受一下普通人生活的不易。
问各位国内同胞一个问题。现在国内公司，机关上班的人，有多少是自己带午饭的？我可以先回答这里的情况，一般都带。这里的老中不要误会。你们大多家庭收入已过15万，属于美国最高15%收入的范围了，请不要拿你和你们那些电脑，科技公司的情况来掺和进来比。
家园 不好意思 俗人兄用5万收入和20万的房，的确已经有了一个指向。我只是觉得限定清楚了，说起来容易一点。
如果看加总的统计数字，其实应该能找到这方面的数字。一个人的收入中有多少是可支配收入，可支配收入中有多少用于住房（买或者租）、有多少用于吃饭、穿衣，有多少用于看电影、上饭馆，有多少用于偿还非房贷债务的本利。这最后一条大部分华人（在不在美国的都算上）可能都不容易记起来。
如果从个案来说，我觉得还是应该把限定条件更明确一点。比如说，大家说的税的问题，某种程度上是把预扣税款和实际纳税搅在一起了；如果具体地看一个四口之家、买房还是租房，用实际纳税率从工资里扣就能清楚一点。当然，对于这里定义的中产来说，SOCIAL SECURITY和MEDICARE是全程收税的。另外，如俗人兄所说，小孩的花费也是根据具体的家庭情况有很大差异的。
还能想到两个长期的问题，一个就是前面提到的非房贷债务，另一个就是退休金留存比例，如果只留5%左右，将来不会太舒服的。
胡说几句，大家指正。
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家园 两个细节商议一下 典型老美基本不会15年贷款的，绝大多数是30年房贷。以现在30年房贷5%年息，这样每月按揭就减到805.23。另外在你的这个例子中，房贷保险是不需要的，20万房价头款5万已有25%的equity了，房贷保险只有equity少于20%才要。
这样一算，每月现金流可以多出300-400.
家园 最后一段有理 大多数老中尤其是喜欢上网掰掰的老中,一来教育水平高工作收入不错,二来交际圈子不广阔,三来自己生活上很有计划勤劳节俭量入为出坚持储蓄,其实是挺脱离普通劳苦大众的生活的...
而且我觉着这个脱离用不着两口子15万这么多收入就够了...
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家园 你不算退税啦 退税一般还是能拿回不少的。
最好还要看看另一半低于5万元收入家庭的年龄。比如很多年纪大的，退休的人的房子是付清的。每个月没有mortgage，一年只有一些property tax。还可以住公寓，面积小一点，但是水/垃圾费/暖气一般都不另收的。应该也有不少家庭的车是付清的亦或者较便宜的二手车，像你这样把车贷算进去也不大妥当，相应的车保也估得太高，我两辆车的车保加起来都比你这估的少。收入再低的有孩子家庭，估计就要动用政府福利了。
总之吧，直接用毛工资算不是太好，但是你也算得太惨了点。
- 复 你不算退税啦
家园 我觉着楼主说的基本靠谱 一般分析都是按照“典型”家庭来分析。你说的那些无房贷、无车贷的不应该算是“典型美国家庭”吧
至于车保，我觉着也很正常啊，各州情况不同，不能一概而论。另外，我估计你驾驶记录良好，最近没啥罚单和（小）车祸吧
。反正吧，如果你要是用“典型在美中国人家庭”的标准去看楼主的数据，确实问题不少。但是普遍来说，美国“低于5万元收入家庭”，确实应该算是比较穷的。我觉着楼下有个比较合理的说法，那就是把美元（收入）等同人民币。当然，地区不同情况也大不相同，繁华地区的5万和穷地方的5万绝对不是一个数量级，这个，中美亦然
关键词(Tags): #收入，家园 wiki 上有介绍 http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
我觉得里面一个按学历看收入分布的可能能更好把握“典型”美国家庭，即在associate和bachelor之间，税前收入在6万左右，估计税后（包括退税）在5万刀不到一点。
家园 嘿嘿嘿 看来你总是喜欢往高里估计啊
你提供的这个链接里数据不是很清楚么：
美国全国统计的中间家庭收入：
National Median $44,389按照学历的的中间家庭收入：
Some college：$45,854Associates degree：$51,970
Bachelor's degree：$68,728
怎么你的结论是：“典型”美国家庭，即在associate和bachelor之间呢？明明Some college（上过大学但没毕业）都偏高啊
家园 这个没办法 美国统计部门是按家庭收入median来算，我们只好也来一划拉了，不是典型不典型的问题。
比如我提到的老年人问题。国内的一篇文章提到，
美国是一个拥有2.8亿多人口的发达国家，65岁以上老年人口为3500万，占总人口的12.4％。美国老年人绝大多数在自己的家中生活，有970万独居老人，约占老年人的30％。75岁以上的老年妇女有50％是独居。有201万老年人住在养老院，约占老年人口的5.7％。2000年，美国老年人口的人均收入男性为19168美元，女性为10899美元。约340万老年人口生活在贫困线以下，占老年人口总数的10％。有220万老年人接近贫困线。这个970万独居老人，不知道怎么算，应该是970万个家庭吧。全美一共才多少家庭？1亿1600多万个家庭。这个对家庭收入的median影响是很大吧。
所以真要说“典型”的美国家庭，我认为收入绝不止5万，而且作为一个“典型”的家庭，退税还是很厉害的，小孩退税，房屋退税，教育退税，慈善退税等等，能拿回来不少。