西西河

主题:【整理】《写在中国社会溃败之前》作者答各位网友 -- fisherx

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      • 家园 河里支持TG的人明显多于其他论坛

        恰恰就在于多数人身处海外。对这些人来说,国内腐败的社会现实是虚幻的,因为并不影响他们的切身利益。相比而言,GDP飙升、军事实力提高所带来的民族自豪感却显得更加真实。他们很清楚西方普世价值下隐藏的虚伪,却无法体会国内百姓面对权钱压迫所发出的怒吼和哀叹。

        所以,这群人本能的抵触真实反映中国社会残酷现实的文章。并不是因为他们更加了解中国社会,而仅仅是因为这样的文章不符合他们对中国社会的预期(或者说幻想)。

        这种现象和西藏问题在西方社会的解读是一样的。多数西方民众支持达赖,并不是因为他们了解西藏的历史,而仅仅是因为达赖的言论更加符合他们对香格里拉的幻想,以及对现实中国的反感。因为读者总是有选择地接受信息,所以媒体也就有选择地发布信息迎合大众。

        这恐怕也可以解释为什么总是最先在西西河发表文章的萨苏,没有在河里贴他最近的博文。

        通宝推:离梦踯躅,木头,lishkui,燕人,mopfish,

        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 国内的人也有不少支持TG的。

          虽然对这些人来说,国内腐败的社会现实是“真实”的,并且“影响到了他们的切身利益”。

          为什么?

          我想也许是因为他们比那些“更加了解中国社会”的人“更更加了解中国社会”。

          在目前的情况下,让TG下台,对绝大多数中国人绝对是灾难!让89那帮人行吗?还是让那8个党派干?

          把这个摊子白送给他们他们敢要吗?谁说敢接这个摊子谁就是想毁了中国!

          现在批评TG当然是可以的,对TG改善自己的统治也是有益的,但是像此文这样大言炎炎,危言耸听是毫无意义的。说到专制,其实始作俑者是秦始皇,如果没他,也许中国现在比欧洲发达都不一定呢,可是历史是不能假设的,TG现在也只能按照他的“套路”出牌,专制也是别无选择的,换了别人上去,还不是一样?那些信口开河的人,到底有没有静下心来了解一下中国历史,中国社会,中国人?。

        • 家园 俺在大陆,支持TG,希望TG改善不等于反对TG
          • 家园 农村的村官基本是不管事了

            村集体普遍欠债,没钱就找不到人干事,一些公共事业基本都处于无人过问状态。TG的根在农村,现在看来,在北京呆久了,本也忘得差不多了。

            老一代高官还知道老家还有老爹老娘的坟,官二代只知道他爸的骨灰安放在北京八宝山了。

        • 家园 请不要低估别人的智力、视野和见识

          有个疑问你为什么那么武断的认为在国外的人如何如何。你自己不也是在国外?!(如果是国内的认为认可TG的进步,是不是扣一顶五毛,粪粪,既得利益者的帽子)

          不过既然你武断的认为都是在国外的,不妨顺着说下来。

          首先得说你说的那一类人确实有,但以我的感觉和观察在河里并非主流。

          在国外的人里面,不也是有象您这样“独立思考”的。那是不是认为TG还凑合的、还有不少值得肯定的就没有思考过啊。

          且不说国外的网上这反共反华的势力那是过江之鲫,多如牛毛。互联网上也有土共的恶闻丑闻。本地书店总是摆着中国必将崩溃的图书。

          就算每个人都还回国探亲还多少有一些见闻,更有在国内的亲戚朋友,这些人应该遍及社会各阶层,各民族,各地应该是没错。要是如您所言,都在发出绝望的吼声,国外的人都会充耳不闻,无动于衷?

          大家在国外,你可以看到外国的好,中国的差,别人为什么看不到。难道是因为别人过得不如你。要说这条原因你都未必好意思认可了。

          诚如斯言,中国整体平均水平在很多方面和发达国家比起来(注意是发达国家),那差的不是一星半点,在生活水平,社会公平,社会规范等等发面,说有个3至50年的差距,大概认可的人还是多些。

          那要是某人或某势力站出来说,让我来,十年所有问题都解决,让中国成为宇宙第一大国,那这老几位脑子不是被驴踢了,就是被门板夹扁了。别说这第一强国,就算经济文化等各方面都赶上二流发达国家,中国没有稳定长期的发展几十年,那也是不容易做到的。

          话说回来,为祖国的进步欣慰兴奋好象很正常不是。那是不是中国兴和海外华人有关,衰辱就无关了。是不是海外华人一叶障目,自欺欺人、掩耳盗铃地只看到发展看不到问题和矛盾。我想恰恰应该相反,中国的衰弱关系才更大,因此中国的问题才值得警醒。因为如果中国出了问题,就说您了,中国真崩溃了,您恐怕也乐不出来不是。正因如此海外华人一样看到中国的各种弊端,而且自身没有直接利益的羁绊,或许可能看得更深刻。只是抨击愤怒是解决不了任何问题的。要是破口大骂,绝望的怒吼什么的能解决一切问题,大家在这里大骂好了,这不用脑子不需技术含量,还更容易做到。

          回到那个好像这里支持TG的不少,或者说觉得TG还凑合的人或者说了TG一点好话这个话题。

          河里支持TG的人多(?!),应该和在国外生活与否无关,或许和河里理性思考的人多有关。

          简单的说,TG执政的中国,大方向还是不断进步发展向上的吧,虽然有不少反复和曲折,问题堆积如山,中国不是一天一天坏下去,而是慢慢的好起来。纵的比不用说,和一穷二白,动乱的岁月比,和20年前,10年前,5年前比是不是整体还是进步发展的。横的比,虽然和后进国家比没什么意思,但确实各方面还是有突出的地方。和发达国家的差距也是在不断缩小的不是。

          在现在,在可以看到的不远的近未来(哪怕仅仅10年),TG还是中国社会发展的正向力量而不是相反。

          TG夸夸其谈,自吹自擂的时候不少,TG可也还是在干实事,对吧。就算是消去法,比其他各种各样的忽悠势力还是强太多,还让人感觉好那么一点应该没错吧。

          也许正为如此理解,河里持此种态度和表现的人才多的真正缘由。

          通宝推:年青是福,
        • 家园 太武断了

          河里的人,谁支持TG,谁不支持TG,你得调查才能知道;更何况,哪些支持TG的人是在海外定居的,那些是靠国内吃饭的,这样随便讲讲就能知道?举个例子,你那萨苏来做例(天地良心,萨苏,这回不怪我啊),你看看平时拍他板砖的人,有几个是定居海外的河友?

          所以,你说——

          所以,这群人本能的抵触真实反映中国社会残酷现实的文章。并不是因为他们更加了解中国社会,而仅仅是因为这样的文章不符合他们对中国社会的预期(或者说幻想)。

          到底是别人“本能”地抵触什么,还是你自己没有做过调查,就“本能”地作出批判,这个事情,我想你自己最清楚。

          至于,你拿西西河支持TG的人平均起来比其他网站多,这个事情是不是也太“本能”了?假设就是,以其他网站为范本,它们那样的才是好的,才是对的?这其实不是“本能”的要枪打出头鸟吗?打了一个西西河,下面还会有一个高于平均数的。

          我突然想起了在别处看到一个签名档,大概如此——

          你永远无法战胜一个SB,因为他会把你拉到他的水平上,然后用丰富的经验战胜你。

          拿其他网站的平均值(比如猫扑,凯迪,网易)来衡量西西河,那我们简直就是要跟SB去吵架。

          • 家园 人品啊

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        • 家园 河里的人在国内时估计比你愤得不轻

          我自己过去就是。愤怒于自己手里的馒头不香,很大程度是以为别人手里的馒头更香、或者馒头应该可以做成那么香。凑过去咬一口才知道也不过是报纸馅。所以现在写理想国、乌托邦的人士不说自己是搞玄幻,而非要假托到欧美、甚至冰岛、俄罗斯,因为这样人看了才会有个念想。事实是既没有理想国,也没有理想人,社会现实是社会所有人共同造成的,肮脏的底层政治就是底层人物的素质反映,而人的最大共同特点就是自私自利,声音最响的人往往最自我,表现出来越圣母的人通常越无耻。为什么会转变过来支持tg?因为tg的对面更肮脏而已。tg还稍微搞点建设,而比如这篇文章的作者,除了通篇做清醒崇高状,有任何建设性的pose吗?

        • 家园 在国外的很多人

          考虑的问题都是CCP的政治局级别的,最起码是中央委员级别的。

        • 家园 你要是针对ABC还靠谱,身处海外的真的不了解国内?

          别的不说,大多数人几个不是在国内生活过十几二十年的,再说后来定居的,大多数人的父母,大多数亲戚都在国内吧?

          再何况那么多不过是去留学几年呢(比如在下),你有什么资格说别人不了解呢?

          • 家园 在国外的人还真不一定能够了解国内的情况

            在国外的人还真不一定能够了解国内的情况。

            一则是地位不一样。能出国虽不敢说是精英,现在精英是骂人的词,但大多数都是有本事的人,那怕不出国,或者出去了又回来也都不会是混的很差,所以接触到得圈子和亲友也大多如此,那么印象肯定和普通老百姓是不一样的了。你也许会为中国发射了神舟飞船,实现了宇航员太空行走而感到身为中国人的骄傲和荣耀,但是与此同时,就在同一年,也爆发了奶粉中的三聚氰胺事件,数百名年幼的婴儿因为喝了毒奶粉而引起了肾结石痛苦不堪,就在今年,中国的gdp即将超过日本的同时,山西的疫苗事件再一次敲响了警钟,你也许根本不在意票价,坐上了中国时速350公里的高铁,感到无比的快捷和舒适。但是就我亲眼所见,照样有人通宵排队去买价格低廉的普通车票。

            二来则是中国本身就处在一个急速变化的过程中,一年一个样,三年大变样。但是这个变样未必总是好的方向。例如,河里曾经热议的浙大海归博士后跳楼事件,他在国内读的本科,同学,老师不都在国内吗,对国内高校的情况照说应该很了解了吧,回来之后不还是震惊于国内高校的学术圈,无情,无义,无耻?结果以跳楼而结束!上海某地的房价去年一年就翻了一番,如果还是停留在一年以前的感觉的话,那么自然对老百姓对房价的热议感到不可思议。

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