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主题:【原创+推荐】人类进化路径:海人论 -- 所以我才飞好远

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    • 家园 我是门外汉,提点小问题

      如果海人理论成立,那么海人的行为模式更接近哪种现存的水栖哺乳动物呢?

      如果按照没有体毛等特征来说,似乎海人应该更接近鲸类或者海豹之类的海兽,可是人类并没有进化出相似的鳍状肢;如果海人接近于海獭海狸之类的海兽大部分时间在岸上,那么人类完全可以(应该)保留体毛以保持体温。

      其实最大的问题是:人类的体型使我们无法像其他海兽那样在水中快速前进,那么海人是如何从海中获取足够的食物的呢?

      • 家园 拾贝,捕鱼。

        将鱼群赶到自己挖的岸边的池塘里,然后封住水道,然后一个一个捞。我只是出了一个解决方案,是否真的用过我不知道,但我自己小时候在河里用过。当然了,如果手巧,直接用海草编网来的更快。

        至于鳍,人类从来没有进化出相应的东西,就像人类在陆地上也没有进化出提子一样。

    • 家园 倒是有这么一种理论

      现代人类曾经有很长时间是在沿海靠海生物生存的。在大约二十到十万年前的大冰期高峰期时,干旱覆盖了非洲大陆,人类被迫到东非海岸靠捕捞贝类、鱼类生活。在东非海岸,发现了厚达几十米的贝丘遗迹。而且人类最早走出非洲的路线,就是从东非海岸沿着海平面降低露出的陆桥到达也门和近东,然后沿印度洋海岸一路走向中南半岛和澳大利亚,并沿着中国海岸一路向北。那是的人类,主要是依靠海洋生存和迁徙的。

      人类的很多体征,都在暗示着这段生活的真实存在和影响。这算是一种比较有影响力的假说。

    • 家园 据说

      人类的交配姿势也与其它陆生动物不同,而与海豚相近。

      但我好像又听说过黑猩猩也会用人类的姿势进行交配,但不知正确与否。

      陆生动物都没有汗腺,而人类有

      陆生动物没有汗腺好像不对吧?我只知道狗身上没有汗腺,所以天热时要伸出舌头散热。但马显然是有汗腺的。

      • 据说
        家园 黑猩猩肯定会用面对面的方式交配

        我看到过照片。具体出处不记得了,是一篇文章的配图。文章的内容大约是说黑猩猩个体有时会有同性性行为。

      • 据说
        家园 对,马有汗腺,所以我下面的那个连接里说了,

        说的更清楚,我自己说的这个明显还欠很多文字补充,本来想说马但给忘了,连接里的那个家伙专门说了马。

        他论证的更多的是基因和内脏系统,这方面我不敢瞎说,有兴趣的话可以去看他的东西,他是个专业的。

        还有,那种面对面的交配姿势确实特别适合在水中,但我感觉直立行走才是人的这种交配方式的主要影响。

    • 家园 在哪里看到说人类嗜盐

      尤其是对钠盐的需求量远高于同等体重的其他哺乳动物...

      看来这压根就是因为早年间盐水喝太多,形成习惯了...

      那以此类推,海水中还有相当的氯化镁 -- 那是不是说人类也应该对镁盐有超乎寻常的需求呢?

      • 家园 不是嗜盐,是排盐!
        • 家园 嗜盐和排盐是一个事情的两面

          不可能人类比别的陆地动物排盐(钠)更多,但不嗜盐。物质总是要守恒的。

          • 家园 动物排便又不是因为爱吃屎

            排盐或排钾,应该是源于生活环境中某种微量元素摄入量远超所需。

            因为草木灰可以用来作为钾肥,所以我觉得陆生植物含钾比较高,所以食草动物要想办法把随食物吃进体内的钾排出体内。

            因为人类也吃植物,但是却不排钾,说明陆生植物不是人类食物的主要成分,否则会有过量的钾富集于人体内。

            因为人排钠,所以可以猜测人的生活环境以及事物可能富含钠。钠的最常见来源是盐。所以人类很可能生活在海边、并且大量食用水产品。

            综上所述,排出某种元素和嗜食某种元素完全是两码事,更多是受限于食物来源的不得已。

            • 家园 对了再插上一句,人类肯定是要排钾的

              因为人类也吃植物,但是却不排钾,说明陆生植物不是人类食物的主要成分,否则会有过量的钾富集于人体内。

              只要人类会从食物中摄入钾。否则不知道这个物质怎么守恒,除非人身体里有核反应。

              • 家园 你还是没分清摄入和过量摄入的区别

                人类的植物食物含钾较高,但人类却没有发展出排钾的能力,说明在很长时间内人类不存在过量摄入钾的问题。又因为陆上的食草动物普遍进化出排钾能力,说明纯植物性食物一定会造成过量摄入钾。所以,人类一定不是以植物作为主要食物来源。

                适量的钾是生物体的需要,正常的代谢过程也能排出一部分多余的钾,只要不是严重过量摄入钾,就不用专门去发展排钾的能力。

                • 家园 嗯,你这样表述,我是可以接受的

                  很多东西,尤其是涉及到专业知识的,最好表述清楚。否则会引起很多误会。

                  另外,要说明这个问题,还有很多内容需要查证。总的来说,就是要搞清楚植食性和排钾之间的关系。如果大量食用植物会带来摄入钾过量,而且只能通过专门的代谢途径排出的话,就有很多问题要解答。比如说,陆地肉食性动物是否没有钾的专门代谢途径、杂食性动物的钾、钠代谢方式如何、其它灵长目动物如大猩猩和黑猩猩的钾钠代谢方式如何。最后还有一个疑问,那就是,素食方式的人类如何处理钾的代谢问题。需要注意的事,摄入食盐只能解决钠的摄入问题,而不能解决钾的代谢问题。

                  • 家园 本来楼顶是个假说

                    后面跟的都是八卦,支持海猿说是为了热闹。

                    另外我认为“嗜盐”这个词有很明显的主动含义,从而排除了受环境影响不得不过量摄入这一可能,所以排钠和嗜盐并无必然的因果关系。

                    到此为止。

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