西西河

主题:【闲聊】浅谈五五授帅 -- 老老狐狸

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                                                                                • 家园 请教个问题

                                                                                  而胡服、周公均未在国防委员会、中央军事委员会保留职位。

                                                                                  从总理的履历来看,建国后长时间没有在军队任职,但50、60、70年代,均有直接对军队下令的情况。以TG的组织原则和总理的党性来说,他绝不可能越权指挥。是不是TG内部有规定或授权,赋予总理在军内的权利?

                                                                                  • 家园 周公在军内职务一直保留到54年

                                                                                    建国以来,周公一直主持军委日常工作,直到52年彭回国。其后彭、林、贺等主军时期,周公是很少插手的。

                                                                                    彭有名言:象鸡婆一样!

                                                                                    周公直接对军队下令都是特殊情况,当时是得到中央授权的。

                                                                                    • 家园 彭是这样说的,

                                                                                      像狗婆一样,到哪里后面都跟了一大群。

                                                                                      这是湖南人骂人的风格,极其恶毒极其传神……

                                                                                    • 家园 多谢

                                                                                      但是,既然当时有主持日常工作的人,为什么特殊情况下需要总理得到授权后下令,而不是由主持工作的人直接下令?

                                                                                      俺记忆中,50年代和对岸海战,总理的电话直接打到福建前线指挥部,不是通过军委、总参下达的命令,而前线指挥部也再没有向军区、总参或者军委请示就执行了——这完全是有直接隶属关系的做法(可以越级、但必须隶属),事前专门明确过?

                                                                                      • 多谢
                                                                                        家园 你说的是不是这个

                                                                                          九月十一日,四艘美国军舰再次掩护国民党军的四艘运输舰、七艘作战舰向金门驶来。当时毛泽东已经离京赴南方各省视察,由周恩来在京布置打击这次护航编队的战斗。解放军炮兵再次轰击驶近料罗湾的国民党军运输舰和金门岛。这些运输舰一遭打击就向外海逃走,只有一艘被击伤。美国军舰态度如旧,解放军一发炮就马上退向外海,仍一炮不打。

                                                                                        如果就是这事,应当是太祖离京时临时委托,毕竟彭非常委,且事关美军。

                                                                                        • 家园 不是

                                                                                          好像是河里的老萨写的TG鱼雷艇打仗的一次,时间久了,记不太准了,俺再查查

                                                                                          不过俺看到的回忆文章说1967年,总理下令北京卫戍区派部队进驻故宫和北海公园,保护古迹。并具体指示:部队吃住都在临时性的房子或者不属于古代建筑的房子里——感觉命令部队,就是总理正常工作范围内的,不像是得到临时授权或者请部队“帮忙”一类的。

                                                                                • 家园 谁这么无趣呀,想要胖帅的好看

                                                                                  再后,有人(肯定不是太祖)以凳公为例,质疑胖帅资格,引发争议

                                                                                  谁这么无趣啊,差点坏了胖帅的元帅梦。谁能干这么损人不利己的事啊?

                                                                                • 家园 你剧透个啥了?

                                                                                  太多了,太乱了,回头要补上。

                                                                                • 家园 你的说法颇有商榷之处

                                                                                  我查了一下,雪里蕻的说法有其合理之处,就是邓小平的元帅评定是一直走下去的,我怀疑的是,元帅服是否存在

                                                                                  这就和你的说法矛盾了

                                                                                  首先,太祖不要大元帅,大元帅衔设而未授;

                                                                                  随后,凳公紧跟,主动不要元帅衔,太祖嘉之;

                                                                                  毛泽东不要大元帅是1月份的事情,而邓小平未受在9月11日之前

                                                                                  还有,元帅授予不是你说的那样仅仅是锦上添花的事,如果是那样,为什么不按照姓氏笔画排名呢?

                                                                                  • 家园 老弟,

                                                                                    毛泽东不要大元帅是1月份的事情

                                                                                    出处在什麽地方?

                                                                                    如果55.1太祖就坚决、明确表示不要大元帅,那么1.16彭、罗联名的报告:

                                                                                    授予现任军委主席大元帅军衔。

                                                                                    有这个必要吗?

                                                                                    莫非要换个人当军委主席?

                                                                                    直到9.3号总干部部的正式报告上都还是:

                                                                                    授予军委主席毛泽东大元帅军衔。

                                                                                    太祖坚决、明确表示不要大元帅并被大家接受应当是在9.3日接到该报告之后。

                                                                                    时间逻辑要搞清楚。

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