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主题:【原创】印度的新画饼 -- 晨枫

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      • 家园 印度的人不也是喜欢裸人嘛

        老实承认:不知道,或许印度人认为他们的弹体密封技术已经足够好了?中国的DF11/15也是裸弹啊。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        • 家园 终于逮着一个能给晨大当老师的机会

          恰好前一段时间刚看过一个介绍这方面知识的文章,了解一点儿裸弹的问题。

          一般来说,射程1000公里以下的短程导弹多采取裸弹的方式,射程1000公里以上的中长程导弹多采取密封箱储运的方式。

          是否采取密封箱的原因有几个:

          一是运输的要求不同。单级的短程导弹长度短,结构强度好,裸弹运输磕磕碰碰一点也无大碍;中长程导弹因为采用多级结构,一方面长度更长,一方面各级连接处很娇贵,运输的时候对平稳性要求很高,所以大多装在有缓冲装置的密封箱里。

          二是技术难度不同。裸弹可以直接采取热发射的办法,立起来放平稳就行了,类似于放二踢脚,技术难度最小。密封箱方式多采取冷发射,先把导弹弹射到30米左右的高度再点火,这个涉及弹射装置、弹体箱体密封、点火控制等问题,难度比较大。当然也可以采取热发射方式,但密封箱就只能一次性使用了。

          第三个跟成本有关。数量众多并且比较便宜的短程导弹裸体能省钱,数量少、成本高的中长程导弹享受的待遇要好一点儿。

          印度在军备上一向不差钱,裸弹的原因估计就是第二点,因为发射技术还是不过关,所以只能搞裸弹。烈火三估计也就能在阅兵式上机动一下,考虑到印度的基础设施水平,真要机动发射弄不好在地面就一二级分离了。

          • 家园 裸弹与热发射无直接关系

            很多在密封箱中的导弹还是热发射的,比如“爱国者”。

            而短程导弹采用密封发射箱的也很多。

            这往往与导弹的可靠性有关,可靠的,发射前不需要人工检测的。

            而裸弹,往往是需要人工检测的,需要直接与导弹接触。

            • 家园 你的观点太武断了

              我是在一本军事杂志上看到的文章,凭记忆写下来和大家分享一下,毕竟我们都不是搞这个的,所以最好还是听听专业人士的解释。

              垂直发射和倾斜发射时,导弹尾焰对密封箱的破坏可能是不同的,爱国者是热发射,而S-300就是冷发射。

              东风-21的密封箱上是有很多开口的,这说明东风-21是可靠还是不可靠呢?

              我看的那篇文章举了一些例子,东风-21、东风-31和俄罗斯的几种中远程导弹都是有密封箱的,也都是冷发射的,我好像想不起使用密封箱且垂直发射的中远程导弹的例子。

              另外,弹道导弹和防空、对舰等导弹应该是有很多不同的,应该分开讨论。

              • 家园 东风-21那个不能算是密封箱了吧?

                密封箱的概念是指出厂时就封闭的,只有定期检测时才需要打开的。比如美国的MGM-140 ATACMS导弹,海基的三叉戟都是如此。当然这个密封箱可能只是一个包装箱而已。

                弹道导弹,特别是中远程弹道导弹,一般没有使用密封发射箱的,只能说是发射筒。

                而短程的使用密封发射箱的可不少,比如中国的B611就是。

                • 家园 用这个词的确是我不严谨

                  我一直没有严格的区分密封箱和储运筒(暂时这么叫吧,我也不知道专业称呼是什么,但发射筒好像也不准确)的概念。不过,我最初讨论的是裸弹和非裸弹与发射方式的关系,用哪个词不影响我原来表达意思的正确与否。

          • 家园 那为什么战术导弹多用密闭发射箱呢?

            想防空导弹、反舰导弹、……密闭发射箱只要把底盖打开,不也可以热发射吗?

            • 家园 这个就不知道了

              我估计和发射角度有关吧,战术导弹多采用倾斜发射方式,打开后盖就行了,垂直发射的S-300也是要弹射的。战略导弹基本上都是垂直发射,如果热发射泄压装置可能会很复杂,技术上不如直接用弹射方式简单了。另外,我看的文章介绍说采用弹射方式可以增加导弹射程,因为导弹点火时就已经有一个初速度了。

        • 家园 或许是鼓舞士气

          邪恶的想象,抗个发射筒跑来跑去谁知道里面装的是蛋蛋还是神油?

    • 家园 晨大的帖子必须花之。

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    • 家园 晨老大,给你介绍个绝好的外快机会

      到老印的国防部装备局宣传处做个高参,下回再忽悠前最好请您老过目,遮掩一下。面子活也不能做得这么难看撒。

      有晨老大在,像老萝卜这种门外汉都糊弄不了,老印的威慑战略很失败啊。

    • 家园 那个自行火炮是够窘

      tg的80式双57自行高炮就是这个样子的。想不到30年后印度还是这个样子。

    • 家园 哈哈,这题目还真贴切~
      • 家园 轻底盘自行榴弹炮还是比较靠谱的

        苏联的M1974 122mm自行榴弹炮就是在MT-LB通用轻型履带装甲运输车的基础之上发展出来的,MT-LB可比BMP-1/2还要轻,尺寸也小,但是M1974也没有多少问题(虽然使用的是加长底盘……)。英国的修道院长 105mm自走炮也是轻型底盘,不过好像是全新设计的。我军的63A也是轻型底盘,装105mm坦克炮一样没问题。二战时候的SIG33 150mm榴弹炮基于1号坦克之上也没问题,不过这个的火炮是固定的……

        总的来说,轻型底盘改榴弹炮还是可以实现的,尤其是105mm级别的这种轻炮。这种火炮只要后坐力能处理好,装在BMP一类的底盘也是可以的。

        不过阿三怎么把炮塔搞的这么高?肯定重心不稳。而且炮塔座圈也太窄了,这一开火估计座圈没加强的话肯定会开裂。那个炮架好像也真是焊上去的……不会因为火炮是样子货所以才这么干的吧?瞄准观测系统似乎也很落后,填装估计也是纯手动……

        总的来说阿三这设计真是有着浓郁的二战风,一旦开战,所有的BMP都能升级成自行榴弹炮啊~~~~

        • 家园 问题不光出在底盘轻

          还在于重心高。直接把BMP1和MT-LB的重量相比不合理,BMP是带运兵室和炮塔的。MT-LB是专用的武器系统平台,低矮,履带宽大,对座圈有专门考虑,没有运兵室,自然重量下来了。

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