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主题:【问题】美国会改变遏制和威慑战略直接对中国进攻吗 -- wqnsihs

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  • 家园 【问题】美国会改变遏制和威慑战略直接对中国进攻吗

    看陈经的帖子:防备美国狗急跳墙,作好“早打、大打、打核战争”的准备http://www.ccthere.com/article/2718354

    我准备写个回复,就顺手写了下面这个提纲,结果发现要把这些内容写出来,需要花巨多的时间,而且很多内容并非我的长项,例如军事方面的。

    所以我只好把它作为问题提出来,给大家参考。

    20年来,以美国为首的西方世界(英国、法国、德国等)、日本、俄罗斯甚至印度都在不遗余力的通过遏制和战略威慑试图阻挡中国的发展。从用各种贸易摩擦手段阻止中国在世界市场上获得更多的市场份额到用各种国内法案限制中国获得世界资源份额都是例子。在中国的核心安全利益上,时不时就来威慑一下,来台海示威的航空母舰战斗群,部署在日本的隐形飞机都是例子。

    但是这种遏制和威慑效果并不好,中国几乎把自己的体量扩张到资源和市场所能允许的边界。而西方国家的企业因为逐利的原因,也不断在向中国输入技术、资源和资金。所以这20年的遏制和威慑是失败的。现在有人提出来,是对中国进行战略进攻的时候了。

    既然是战略进攻,我们就必须问以下几个问题:

    1、进攻什么地方,也即中国的软肋是什么?

    2、进攻的方式或进攻武器组合是什么?

    3、进攻准备支付多大的代价?

    4、进攻准备达到什么目的?

    5、进攻的资源准备好了吗?

    6、准备什么时候进攻?

    一、中国的软肋

    任何国家的安全支柱都是粮食安全、能源安全和金融安全。在美国这样的战略老手面前,一旦进攻,那是一定刀刀见血,不打击你的安全支柱,就谈不上什么战略进攻。

    1、粮食安全

    2、能源安全

    3、金融安全

    这三个安全问题我都有一些资料,但是不知道能否上网,所以暂时不能放上来。总的来说是早有准备。有的甚至准备10多年了。

    二、进攻的方式

    1、常规战争(新疆和缅甸的打入,以及切断中东油路)

    2、核战争(外科手术。但是最近cctv一直在报道二炮深挖洞的事迹,看来也是在遏制这种战略冒险)

    3、金融战争(引爆经济泡沫,导致银行体系崩溃。我想目前准备处置地方融资平台,增加银行资本,降低金融风险,优先控制通货膨胀可能就有这方面考虑)

    4、能源战争(切断中东油路----希拉里已经叫嚣过不止一次要切断。最近能源委成立有这方面考虑)

    5、代理人策反或战争(实际上其代理人在国内基本已经透明,不太可能再有什么影响力或获得决策权。倒是一些海外人质是心腹之患)

    三、美国人准备支付的代价

    美国人是绝对不会干杀人1千,自损8百的傻事的。

    1、人道主义灾难导致的难民潮

    2、全球性的长期需求不足(石油和矿产)

    3、全球性的恐怖活动

    4、在华外资企业全面崩溃

    四、美国人攻击的目的

    1、巩固全球霸权(资源、市场的绝对垄断和美元继续强势)

    2、减少未来在安全领域的投入(随着中国崛起,不得不进入安全竞赛)

    3、国内利益集团(例如犹太金融集团和军火集团)谋取更大利益

    五、进攻的资源准备好了吗

    1、军事准备(如果不是核打击,那么尽快结束伊拉克战争,美军主要力量转进到阿富汗和缅甸或东南亚一带是必须的)

    2、金融准备(目前如果在美元资产上动手,可能是两败俱伤的结果。那么房地产政策策反就是着力点之一?)

    3、能源准备(切断中国的中东油路容易,但是导致的油价下跌必须有人买单:俄罗斯算一个?另外一个是谁?)

    4、市场准备(支持印度成长来代替中国的市场需求?)

    5、伙伴之间的利益协调(欧洲协商,日本协商,印度协商)

    六、准备什么时候进攻

    1、5年内

    2、10年内

    3、20年内

    七、结论:

    1、会改变长期的遏制和威慑政策吗?欧洲会同意配合吗?美国单独行动可行吗?

    2、战略进攻中国的成本效益如何?会不会又搬起石头砸自己的脚?

    3、中国会束手就擒吗?中国如何反击?

    4、是否只是威慑的变种手段?吓唬吓唬我们的下一任领导?

    八、个人感受

    1、像我等年龄,经过文革洗礼的人,是经常敢干鱼死网破的事情的,不会一味的委屈求全。不知美国的战略家们是否意识到这点,这是完全不同的对手。

    2、我们目前的自信心已经不是20年前,也不是10年前,国家认同感和凝聚力也不同于8平方时代。

    3、如果冲突起来,中国固然无法幸免,美国难道会全身而退?我想他们不至于愚蠢到这个程度。看看美国在越南战争时的自律,我想美国人不敢干鱼死网破的买卖。

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    • 家园 美国军事力量就像猛兽的牙,不只是用来显示的

      看见疑似猎物狠咬几口,来感觉一下能不能吃,吃多少,是捕食者的本能,更何况这猛兽不吃就要虚弱下去,让出地盘,吃的更少,再弱再让。美国不动手,它国内就会乱,由奢入俭难,移民,种族,贫富,宗教都是难题,由最强大的资本主义国家开始社会主义是个过于美好的愿望。新医保等等是它在缓和内部矛盾,接下来还是对外掠夺,这也是美国的成功历史经验。

      至于咬得有多狠,就看猎物的软弱及反抗程度了,看国内矛盾尖锐,上下不齐心,甚至统治阶级内部各有各的算盘,所以美国的激烈手段肯定是要试试的。

      民族和国家可以建立灭亡,资本是不灭的,至少现在还是这样,所以战争也不算鱼死网破吧。

      • 家园 貌似这猛兽的牙用来撕咬野兔还可以

        看看二战后至今日,这只凶猛无比又利牙似剑的猛兽有啥战绩 :

        1950-1953 朝鲜战役

        1964-1975 越战

        1983 出兵侵袭格林纳达

        1986 空袭利比亚

        1989 出兵突袭巴拿马

        1991 海湾战争联合多国部队

        1992 出兵索马里

        1994 出兵海地攻占太子港

        1994 空袭波黑

        1999 空袭南联盟

        2001 阿富汗反恐战争

        2003 伊拉克战争

        • 家园 我总结一下

          去朝鲜打了一仗,美国没有赢

          去古巴打了一仗,卡斯特罗没有输

          去越南打了一仗,美国要平分土地,越共不干

          • 家园 哈哈哈,笑死!
            • 家园 一个自然科学的常识

              猛兽的尖牙不是把猎物咬死,而是把猎物掐死的——咬住气管,让猎物窒息,是狮子老虎豹子对付多数猎物的办法。

              而在对付其他猛兽时,猛兽很少动用爪牙,基本都是拉架子,看谁先怂了——真正在同类间打得血肉横飞的,是吃早的牛羊兔子之类。

    • 家园 美国这几十年并没有和真正的大国打大规模常规战争的经验

      像2战那样的备战的话,肯定是有预兆的。而且想只靠海空军去屈服这些大国也明显不大可能。

      • 家园 其实以前也没有

        美军最大一次规模的战争就是参与二战

        但是她当的是奶妈的角色。

        当然必须得承认这个奶妈干的还不错。

        太平洋战争确实是。不过一则小鬼子不是正经大国,二则海战当时还是非主流。

        主流在陆战上面。

        不过我觉得美国这么做没什么错。 哪儿能跟大国开打啊,那不都让渔翁得利了。

        • 家园 admire,德国,日本当时不算大国,那也没啥大国了。

          另外,美军在欧洲北非对德作战的伤亡是大于对日作战的,罗斯福马歇尔的计划也是欧洲优先的。

        • 家园 二战时期的日本毫无疑问是大国哦

          现在的日本也是大国,国际上综合意义上的大国(面积、人口、经济、军事),日本也是能排进前6位的。

          • 家园 你见哪个大国被外国给占领了的

            现在就甭提了。

            以前也不是啊。

            只不过中国当时属于积弱,内乱。

            其实论实力日本也就欺负欺负朝鲜,以及东南亚那些小国。

            而且日本当时也没搞定中国啊,否则不用发动太平洋战争了。

            • 家园 小日本说多了把自己人都忽悠了吧

              你是指现在的驻日美军吧?日本本岛没有美军军事基地,德国境内可是有美军基地的噢,看来德国更是小国咯?

              国人轻视日本,正如二战时日本轻视美国一样。

              事实上日本是个不折不扣的大国,简单看一些数据:

              日本国土总面积包括各小岛在内,共计377,835平方公里,其中土地面积374,744平方公里,水域面积3,091平方公里。人口数量目前为127,288,419人,是世界人口第十大国。日本以国际汇率计算的话GDP总量位居世界第二,同时也是世界第四大出口国与第六大进口国。

              军事水平。日本航空自卫队装备有370架战斗机,近76%为第三代战斗机。日本海上自卫队现装备各类舰艇共约160艘,总吨位在45万吨以上,其中包括5艘“宙斯盾”驱逐舰,至少16艘潜艇和1艘1.35万吨的准航母。日本陆上自卫队现有坦克约1000辆,装甲车约1300辆,各种火炮约6400门。日本自卫队武器装备的总体性能在亚洲处于领先地位,部分装备甚至比美军的还先进。日本至少有1500家企业参与军工生产,三菱重工、川崎重工、三菱电机等企业具有很强的军工生产能力,它们可以建造飞机、舰艇、坦克、大炮等先进武器,如“爱国者”导弹、AH-64D “长弓阿帕奇”武装直升机都实现了在日本生产。日本民间企业蕴藏着巨大的军品转产能力。如将5%的汽车生产线转产坦克,坦克的年产量可达1.2万辆;若将20%的造船能力转产军舰,可年产70万吨军舰。2006年,日本军事科研经费高达1714亿日元。日本军事科技在很多领域抢占了制高点,在半导体、微电子、航天、核能、高速计算机、人工智能等不少领域处于世界领先地位,在软件、雷达、通信等领域保持相对领先优势。日本有近50座核电站,H-2A火箭能将10吨有效载荷送入低近地轨道。

              • 家园 打起仗来你觉得它有足够的资源和能源来生产这些东西吗

                纸面上的东西只能看看的。

              • 家园 你太搞笑了!

                日本本岛没有美军基地?第七舰队驻扎在哪里?拜托放狗搜一下再扯。

                看这个:

                背景资料:美国在日本的军事基地

                美国全球军事基地

                我某次去日本happy,当地一朋友说,东京羽田机场特殊的飞机起降都需要美军批准,随时可以接管。而旁边就是横须贺美军基地。

                日本的确有经济能力,有制造能力,甚至有战争的能力,但是没有独立。就好像被套上链子的狗,最终的指挥权在狗主人手上。

                而且日本制造业牛在民用领域,军工不行。很多军事设备只有架子,从设计到零件制造,大都是根据美国标准制造采购的。这些东西的设计制造美国一直控制得很严格,从来没有转移。

              • 家园 那可能是我误会你的大国的范围了

                我所说的大国 指的是 类似于常理这种大国

                当然,照这个标准,德国当然不是大国。

                至于你说那个德国基地的事我觉得跟日本不是一个概念。

                德国境内的美军基地那是因为美国和德国都是北约国家,而北约是一个军史条约,本身就有可能互相驻军。

                不过德国没有在美国驻军吧。 而且德国好像也没有在英国驻军吧?

                德国没有在法国驻军吧?

                我说的这个大国指的是地位。 大家都是北约成员,我在你那驻军,而你不能在我这驻军,这个咱俩的地位是不是很明显呢?

                另外你举这个例子当中,有一些是不科学的。 日本是有这个能力,但是如果在战时,看情况的话他这个能力是弹性很大的。

                比如说,如果他跟美国闹翻了开打,那么他这个能力很快就会减少到百分之十以下。 如果他跟中国闹翻了,而美帝不支持他,他这个能力可能减少百分之五十,如果美帝支持他,那他这个能力可能只减少百分之二十。 如果他代表美帝跟中国闹翻了,那他这个能力说不定还能增长呢。

                所以,弹性太大的这个战时能力我觉得不能当做考量的依据。

                你说是不是这个道理?

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