西西河

主题:维和牺牲8人追悼会规格超常之高 -- 十年一觉

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    • 家园 应该是这次牺牲的人员太多了,一次就8人

      要安抚国内民众,其他铺路什么的还谈不上。

    • 家园 应该坚持两手抓

      与维和警察牺牲一事同时发生的是:贵州警察枪击两村民致死事件。

      前者给予高规格的对待可能与开始微调“韬光养晦”有关,应该是一个大政策指导之下的安排,比如哥本哈根会议开始大声发声。中央在评估了现在的形势后,在对外方面可能比以前步子要更大了。

      但真的也应该重视贵州警察枪击村民的事件处理,这件事说白了处理得好与坏对TG在基层的威信、公信力潜在影响太大了。因为受教育程度和视野的影响,农村的百姓看问题和论坛上的人看问题差别非常大,而他们却是中国人口的主体。在中国成功的政策都是让农民接受并执行了的,比如毛的武装工农、打土豪、分田地;邓的包产到户都比较有实效,而江的“代表论”和胡的“和谐论”却跟没说一样,因为老百姓不关心你说得怎么样,要看你做得怎么样。毛和邓的都有可操作性,而江和胡的却只能是停在报纸和文件上。

      能把警察枪击村民事件调查处理公正,在老百姓就觉得是和谐了。否则只能是“维稳之后,群众情绪很稳定”

      警察督察的制度性安排,我们说从计划体制转过来的设计安排中,有大量的老子查儿子,比如说医疗事故鉴定。现代社会的一个特点就是警察的权力越来越大,对老百姓的影响也越来越大,如何督察警察,确实要在制度层面做一个调整了。调查警察滥用警力,是不是可以设立独立调查组(类似于南京的‘徐宝宝’医疗事件)。

      最新消息,就是贵州省政法委开始介入调查这个案子了。

      西西河的一个特点,就是务虚的讨论多、国际大势的讨论多,而跟国内老百姓息息相关的事件却少,这可能跟版的创立者远在国外有关系吧,远远的爱国。讨论这类具体的事件的时候,就没办法再空气一样地飘了。

    • 家园 联系井大的一些文章

      个人瞎猜,会不会是tg打算出兵索马里或者也门,给自己安一个稳定的补给港?

    • 家园 宣传机关和强力机关,上御民之器也。
    • 家园 我也是这么想的,要加排人手了么
    • 家园 九常全出有些过了,今后还有什么更高的规格可用呢

      有些过了,这一点也看出老胡学养有些不足,谋划操办此事的顾问们也有些无知且扯蛋,不各权衡,国葬之礼者,国之重器也,等差有严,此次九常全出,应是最高之礼,难道今后就没有比这更值得隆礼的事么?

      也能看出国家对礼数轨度的生疏程度了。

      哎,老胡宝宝不懂礼啊。也没办法。

      • 家园 一点回复

        这个,丧葬改革已有近20年了,追悼会等形式已经取消。外链出处

        中共中央关于党和国家高级干部逝世后丧事改革的通知

        (1991年6月26日)

          建国以来,我们党所倡导并要求共产党员带头实行的以破除迷信、丧事简办、遗体火葬为主要内容的殡葬改革,对于移风易俗、推动社会风气的进步,产生了积极作用和深远影响,得到了人民群众的支持和响应。近几年来,党内许多老同志和人民群众就进一步实行丧事改革提出了许多很好的建议。去年,中央向党内转发的中央顾问委员会27位老同志《关于取消向遗体告别仪式的建议》,得到了全党同志的拥护。徐向前、蔡畅、李一氓等不少老同志生前都留下后事从简、不搞遗体告别、不开追悼会的遗嘱,为全党作出了榜样。中央高度评价这些老一辈革命家的高风亮节和博大胸怀,并号召全党同志向他们学习。中央认为,坚持丧事简办,其意义不仅在于节约人力物力,而且在于体现了共产党人为人民的利益奋斗终身的根本宗旨。它对于密切党同人民群众的联系,移风易俗,树立良好的社会风气,推进社会主义精神文明建设,都将产生积极的作用。对逝世同志最好的纪念,就是发扬他们的革命精神,继续他们未竟的事业。中央要求党和国家高级干部在坚持丧事改革上作全党和全社会的表率。为此,对党和国家高级干部逝世后丧事改革通知如下:

          一、党和国家高级干部逝世后,丧事应本着从简的原则,由组织办理,家属、亲友要积极配合。对逝世者生前关于丧事简办的愿望,组织和家属、亲友应予以充分尊重和支持。

          二、党和国家高级干部逝世后,不举行遗体告别仪式,不开追悼会。

          三、逝世者的生平由组织负责撰写。家属、亲友可以向组织提供有关情况,但不应干预。

          四、党和国家高级干部逝世后,除个别经中央批准按有关民族、宗教礼仪办理丧事外,均实行火葬,骨灰安放在当地公墓,不另建骨灰存放点,不修墓建碑。对提出不保留骨灰的,提倡骨灰就地就近处理,不组织到外地撒散。

          五、党和国家高级干部逝世后,只公布逝世者的简要生平。要特殊报道的,须经中央批准,并着重报道对逝世者生前业绩、品德的缅怀。

        (中国共产党新闻网资料)

        现在只是“送别”(有时也用不严格的“告别”说法),即领导人只是露一下面,其实跟“国葬”并不一样。破例只有一次,即当年为邓公召开追悼大会。在现有条件下,规格上九常委全数出席已经是很高了,但并非最高。当然这次并非送别高级领导人,不能进行完全比较。仅从出面的高层领导人看,还非最高,还应有:1)在任党和国家领导人距离全数出席有多大差距;2)江总是否出面。可以参考下近期的:

        送别钱学森

        送别阿沛阿旺晋美

        而其他规格,比如新闻报道的规格、降旗机关的规格等等,都可以做一参照。

        比之10多年前邵云环等驻南使馆人员遇难一事,也是有些差别的。这个当然得先刨去背景环境等因素才能比较。

        1999年:接机迎骨灰的,政治局常委、国家副主席胡锦涛,政治局、书记处、中央军委领导丁关根、张万年、罗干、钱其琛、曾庆红,全国人大常委会副委员长布赫,国务委员王忠禹,全国政协副主席胡启立;

        2010年:接机迎灵的,政治局常委、中央政法委书记周永康,政治局、书记处、中央军委领导徐才厚、令计划,全国人大常委会副委员长陈至立,国务委员马凯、孟建柱、戴秉国,全国政协副主席钱运录;

        1999年:机场有简短的迎接仪式,新华社、光明日报社举行悼念仪式;

        2010年:机场举行迎灵仪式;

        1999年:悼念仪式上,在京政治局常委出席(李瑞环在国外访问);

        2010年:九常委送别;

        1999年:“北京天安门、新华门、人民大会堂、外交部,各省、自治区、直辖市人民政府所在地,香港特别行政区政府所在地,新华社澳门分社下半旗志哀。

          埃及、阿根廷、泰国、孟加拉国、加蓬、罗马尼亚、保加利亚、瑞典、芬兰、新西兰等国家和联合国、欧盟等组织的驻华机构下半旗志哀。

          美国、英国、德国、法国、加拿大、意大利、比利时、挪威、波兰、匈牙利、土耳其、西班牙、葡萄牙、丹麦、希腊、捷克等一些北约国家驻华使馆今天也下了半旗。”

        2010年:公安部、中国常驻联合国代表团降旗致哀。

        另外,这个礼数问题。。。上面丧葬改革还是温家宝任中办主任时出台的。他若不懂,那在任的中央领导就不会有人懂了。

        • 家园 再说几句

          谢谢仙驴的资料.再哆嗦几句:

          1\"家宝那个6,26"还真不好评说,从马列说学来说,解释起来容易,但从中国传统,似乎近乎"墨(道?)家礼统"而不是"儒家礼数"了.而葬礼礼统中国2000余年基本上遵循的是儒家礼统的.

          2\丧葬之礼是大礼,儒统非常重视,至于其"隆与薄",即礼的形式,则是随时而化的,

          3\葬礼饰情的目的在于"报本导风",知先人创业之艰,德业之不可忘也,其"隆薄之度"在于"不伤在世",故礼者礼者,也实非形与式,实非玉与帛,

          按中国传统,墨家是倡薄葬的,儒家用中.

          再说"国葬",确实值得研究,那个"6\26"承担不了.

          • 家园 要说遵循的葬礼的的传统么也应该是周礼

            别动不动就抬出儒家来。

            中国人传统办葬事还要僧尼道一起出来办法场呢。

            你认为这个也是儒礼,周礼来的?

        • 家园 驴兄出手果然引经据典。
    • 家园 我的看法:

      1。海地和大陆没有正式外交关系,和台湾有。重视海地也是压缩台湾的外交空间的必要手段。大陆要让海地的人知道,大陆派往海地的都是精英,大陆对海地是极重视的。

      2。维和的任务其艰苦和危险是常人难以想象的,蓝盔不好戴,为维和而牺牲是令人痛惜为人景仰的壮举,他们理应得到政府的最高褒奖,因为他们的形象和待遇体现了一个国家的形象和尊严。

      (我有时看不上巴解和哈马斯,据报道,他们惯于在蓝盔部队驻地附近向以色列开火,千方百计地想挑起纷争,申公无能,但也还没有超限到抗日期间袭击日占领区外交目标的地步, 当然,扯远了。)

      3。我希望国家对这类为国捐躯的烈士的高规格纪念能常态化,士为知己者死,这对提高士气大有裨益。

    • 家园 应该联系不上

      政治局常委的类似活动,10余年来有三件是印象深刻的:99年送别驻南使馆遇难的外交人员;08年集体哀悼汶川地震死难民众;10年送别海地地震罹难的维和官兵。单这次来看,我的感觉有:一方面是中央对维和的重视、中央对参与国际事务的重视,还可能有对政法战线的重视在内;另一方面是有意拉近与基层的距离。此外,毕竟是多位中国维和人员在海外牺牲,首次引起如此大的关注,之后若万一再发生类似情况是否可以比照就不好说了。这次来看,公安等部门反应及时、手段到位,孟建柱们是该打高分的。

      最近几年九大常委集体出席活动,已慢慢成为常态,就像早前说过的,如资深副国级老干部们离世,其遗体告别的级别已经抬到很高了。从集体领导的角度看,是好事。


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