主题：松山之行1 -- 老引北京
家园 中国共产党! - 复 中国共产党!
家园 好呀，既然叫得这么响，举证 党说,他们是汉奸走狗卖国贼!所以不存在蓝浪费生命!腾冲的墓院,就是因为人家参加了抗战就要挖人家坟,象戴安澜在全州的坟墓,就被你们党挖出来挫骨杨灰!这就是你们党!
当然,这关家垴之战在他们党中也是不能说的,因为他们是为中国人打了日本人.这不,彭德怀不是被秋后算帐给活活打死吗?
你所谓的“党”是何时何地说过：“他们是汉奸走狗卖国贼!所以不存在蓝浪费生命!”
你所谓的“党”是何时何地说过：就是因为人家参加了抗战，就要挖出来挫骨杨灰
你所谓的“党”又是何时何地说过：就是因为为中国人打了日本人，才秋后算帐，活活打死彭大将军的？
在阁下的脑补世界里，彭总还居然是被[SIZE=3][MOVE]活活打死[/MOVE][/SIZE]的……
真相，真相啊！！！！
家园 1967年挖人家坟就是在证据! 家园 不用到阁下所谓的1967年 1946年就已经有人在干这种事了。
当然了，阁下会不会认为这些事是因为抗日而惹来的不幸。那就不是我等正常人的思维可以想见的了。
许多建于抗战中的八路军新四军抗战烈士陵园，在其介绍之中，都有这样记录：抗战胜利后不久，曾经被国民党破坏。
本文整理摘录几则这样的记录，回顾一下这些让人痛心不已的往事：
刘老庄八十二烈士陵园
1943年3月18日，新四军第3师第7旅第19团第4连82名官兵，与日寇血战刘老庄，全部壮烈牺牲。抗日战争胜利后，淮海区行署将82烈士牺牲安葬之地辟建为烈士陵园。
“1946年9月，苏皖边区政府北撤后不久，八十二烈士墓遭到国民党反动派的破坏。”
“解放战争初期，国民党军队把烈士陵园炸毁。”
赣榆县抗日山烈士陵园
是由八路军一一五师教导二旅、山东军区、滨海军区军民于1941年兴建的；至1944年，先后四次为抗战牺牲的先烈建塔树碑。抗日山，是全国唯一处以“抗日”二字命名的山峦。
“1947年2月27日拂晓，驻竹庭县朱孟区欢墩埠村的国民党军队向夹谷山区进攻，抗日山烈士陵园遭到破坏。”
抗战殉国将领“符竹庭的铜像”“被国民党军队用机枪打坏”。
朱家岗烈士陵园
1943年10月兴建,以纪念1942年12月10日在抗击日本侵略军的朱家岗战斗中牺牲的新四军4师9旅26团73名烈士。
“就是这座纪念抗日烈士的陵园竟会被国民党还乡团给破坏了。1947年，国民党还乡团突然闯进朱家岗烈士陵园，他们拆毁大门，推倒院墙，砸碎石碑。”
“1947年初国民党朱家岗乡公所和一部分国民党军队闯进朱家岗烈士陵园，拆毁大门，将陵园周围的花墙和房子推倒，把砖运走，分别送到曹庙、陈大庄以及许圩、界集4个据点建炮楼。他们还将烈士坟前的石碑砸倒，将烈士坟前的木碑毁光。有的还乡团将烈士名录碑砸成碎块。”
淮北烈士陵园
为纪念淮北抗战阵亡将士而建。
“11月23日，我军撤离淮北，淮北根据地沦入敌手。国民党反动派和地主还乡团血洗淮北，淮北烈士陵园遭到严重的破坏，他们扒墓劈棺，抛撒彭师长遗骨，拉倒纪念塔上的新四军铜像，用机枪扫射纪念塔、纪念碑和烈士英名碑，致使塔碑上弹痕累累，使近千名烈士英名无法辨认。”
亳州辉山烈士陵园
位于涡阳县曹市镇辉山之巅。1945年为悼念新四军第四师第十一旅涡北抗日殉国的300余名烈士而建。
“一九四六年，国民党地方武装推倒碑亭、牌坊，砸毁碑记、匾额，辉山烈士陵园被严重破坏。”
“断碑伤额，丢弃满地。”
老党寨烈士墓 （水东烈士陵园）
安葬抗日烈士忠骨150具。
“12月5日国民党五十五军二十九师和太康县郭馨波部扒墓鞭尸，毁碑炸亭，陵园惨遭破坏，该部撤离后，当地群众拾骨重为掩葬。”
临沭县革命烈士陵园
始建于抗战时期1942年6月。
“1947年被国民党破坏。”
单县湖西区抗战烈士陵园
1945年8月为纪念湖西抗战烈士而建。
“1946年国民党军队进犯单县，陵园遭到严重的破坏。”
藕塘烈士陵园（新四军第二师烈士纪念碑）
1944年9月18日建成“抗日烈士纪念塔”，并立碑以志。
“1946年5月，二次奉命作战略转移后，藕塘烈士陵园被国顽77师和138师炸毁、拆除。”
苏中四分区抗日烈士纪念碑
1945年7月始建于江苏省东台县三仓镇新五村。正面为碑文，背面刻有120位新四军抗日烈士英名。
“1947年遭国民党军破坏。”
谢骙等七位抗日烈士墓
1944年3月29日，淮北抗日根据地泗阳县前县长谢骙与六名战士在伏击日军的战斗之中牺牲。4月2日，烈士遗体合葬于泗阳太平集大橡树下。
“解放战争期间，谢骙烈士的灵寝遭到国民党反动派的严重破坏。”
抗日根据地区长张兰美烈士纪念碑
苏中抗日根据地通海行政区八区区长张兰美烈士（42年殉职）的墓碑
“该碑于一九四七年被国民党还乡团捣毁”。
家园 这原话是位战史研究者说的； 大概意思是指远征军反攻开始的后收复的第一块国土吧。俺引用没有什么包装的意思。
今天纪念也是所有那些在要亡国灭种的时刻敢于拿起武器抵抗的英雄和他们的牺牲精神。
别忘了同样是中国人，还有那么多什么都不做的，逃跑的，投降的，甚至卖国贼！
假使时光轮回，倒退六十五年我们谁敢保证自己能比他们作的更好？？？
家园 就算在远征军里，松山也不是收复的第一块国土 滇西反攻作战5月11日开始，20集团军率先渡怒江开始攻击，克复的要地包括大寨、茶房、大尖山、唐习山、南斋公房、马面关、桥头、明光、固东街、瓦甸等地。高黎贡山险要地区的北斋公房(6月14日)，
11集团军原定担负防御任务，因形势变化也于6月1日开始渡江攻击，6月4日攻克腊勐。
接下来就是才是腾冲(7.2 - 9.14)、松山(6月初- 9.8)、龙陵(6.10 - 11.6)的三场艰苦惨烈的攻坚战，松山算是第一个完结的。但是…前面收复的那些地方，就不算中国国土了?
查这些地名不需要太高的水平，拽本网上电子版一票的军科院《中国抗日战争史》就能查得到；老引是厚道人，相信你只是简单的引用，但这位战史研究者的水平……说实在的，就算余戈《1944：松山战役笔记》，洒狗血的地方也不少，例如“松山战役和上甘岭战役，都是写进了美国军校教科书的典型战例，前者说的是攻的成功，后者说的是守的成功。” ----抱歉，余戈的书里似乎没有列出参考文献，我倒想知道是美国那所军校，哪一本教科书居然会把松山这样一场糟透了的进攻战说成“攻的成功”？
过度的渲染和煽情只会降低可信度，唉。
通宝推：深夜腌的萝卜丝,家园 俺为您的问题询问了余戈，他是这样回答地。 我是从别人的文章里看到如此说，因并未拿到原著，所以没做注。但美军编著的朝鲜战争史和中缅印战区战史，都是美军军校必读书，当然都算教材，里面如何能绕过上甘岭和松山（怒江战役）。待出修订版的时候，一定找到原出处注明。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有上甘岭和松山也不见得稀奇 问题是以“什么样”的评价出现在教材中
松山那种“攻的成功”，美军哪里敢用。要真的推广这种玩法，当年上甘岭也不用玩什么范佛里特弹药量了，只管拿督战队推着韩国兵往上堆就是了
家园 花你 其实TG也有死拼的战例，比如彭总发倔那一次，着实折损了不少老红军底子。
但国军是一贯死打硬拼喜欢打些不着调的仗，这些仗悲是够悲，壮不壮就很不好说了，何止松山，其实中条山打又如何？
这些战役看着就憋气，可怜了那些大好青年，要说“一帅无能累死三军”呢？
家园 哈。。。苍野兄弟，俺可不厚道。经常有跳粪坑的欲望。 俺觉得网络上参与刻薄的攻击，甚至漫骂。无异于让自己跳粪坑里去搅和。俺多次差点陷进去啊。。。
能善意的交流，激烈的争论。结交朋友善莫大矣。
哈。。。。。。
- 复 松山之行1
家园 松山之行4 写这个题目不是为骗花，是几件看似的小事颠覆了自己的一些情感观念。
1；在腾冲一个彪悍的当地小伙子因为拥挤与戈叔亚，余戈发生点小摩擦。当地的位年长者当面要求小伙子给戈，余二位道谦。小伙子了解他俩后当着众人大声道歉；对不起，我错了！。俺多少也算转了大半个中国。发生纠纷当地人不向当地人这是唯一见到的。
2；俺在瑞丽一位做玉石生意的朋友驱车到腾冲，说；没有什么好送的，给你们几块玉石料吧。俺看不错就拿出来大家分。北京来的都挺高兴。而云南的几位确很冷淡的看几眼没说什么。这印证了方军的话---和滇西人接触最好聊抗战，聊别的人家懒的理你。
3；回到北京后，黎晓唯和那些官员，记者都保持了短信联系。而没一个搭理俺的。
自己以前对那些彩旗招展，锣鼓喧天的场面没少见。得出的结论无非是---样子工程，给领导看，应付媒体，制造舆论。
酒桌上祝词 感人，笑脸感人，酒杯豪放---无非两个字；应酬。
时间长，通过这几件事。让俺惊讶的发现---原来滇西人的对我们的热情都是真的！！！无论官员还是普通百姓。你尊重了他们那段历史。那些人，那快土地，他们把你当作了亲人。把俺的表现可能当作了旅游者或者作生意地。
他们尊重晓唯应该是因为她独闯松山的举动吧。。。
元旦期间戈，余又在松山上为恢复遗迹作普查。他们说；不仅是为了告慰前者，更是为了告诉子孙。。。
躺在床上睡不着，只有到河里写写才能平静。。。
