主题：董事长谈财税改革。要动大手术了？ -- 破奴冠军
家园 且看实际行动吧 看来本届也意识到是时候做些决定其历史功绩的事儿了
家园 社会保障体系建立之日，就是中国经济高速增长结束之时。 家园 不太同意 社会保障体系建立，也许会拉高劳动力成本，对出口有一定影响，但激发的内需，恰恰是TG求之不得的。
飞艇的话我觉得应该改成“社会保障体系完善之日，。。。”因为，到那种境界，经济增长2、3个百分点也是很巨大的了。
- 复 不太同意
家园 内需拉动经济增长是发达国家的经济增长模式 别听经济学家的忽悠，经济学家是把美国的发展模式套用到中国，美国是内需拉动经济增长的，但美国一年GDP增长率是多少？中国是多少？
我们把国家比作个公司，国家一年的收入比做利润，这就有个利润怎样分配的问题。绝大多数快速增长股选择不进行现金分配，股东们暂时辛苦点，把利润用于生产扩建赚更多的钱，这个道理就像中国把国家收入用于投资一样。
缓慢增长股则不同，它的各种生产设施已经很完备了，再投资就是浪费，比如公用事业股，它一年赚一大笔钱，不可能再去投资建一个水厂，于是它们选择分红，把钱分给股东，这就像发达国家建社会保障，减免一样。因为它们的各种基础设施已经很完善了，没有再投资的空间了。
中国现在是快速增长股，欧美各国是缓慢增长股，发展时段不同，社会财富分配方式也不同。
家园 经济发展模式转变，税改势在必行 促进内需，就要解决穷人的保障问题。一次分配不可能有明显改变（这种改变导致的恶果在70~80年代已经被发达国家品尝过了），只能通过二次分配调整，二次分配需要强大的财政支持，所以大规模税改不可避免。而且改革的核心是增加税收，而不是减少税收。主要征税对象是有产者和中产阶级。
家园 增长模式变了，税改是关键 前两天的简单分析：
家园 俺们从去年12月开始没有现金支付了 所有的工资奖金补贴都入工资卡 估计这就是税收调整的影响吧
副作用是极大部分有家室的爷们们都向财务抱怨说这下小金库彻底崩盘了 以前像发个加班费高温费啥的都是现金 LP不知道 可以自己留着 现在不行了
家园 你什么时候看见过吃到嘴里的肉还吐出来？ 你想的太简单了，再者中国的中产就那么一点点你也不放过？
主要征税对象应该是那些富豪！
中国要培养中产阶级
某国现在税负已经是世界第二了，但是穷人依旧那么多，你还想怎样？你也不看看那些税收用在了哪些方面。你选择性失明么？
家园 黄某人算不算？ 还牵出很多人。要不财富榜怎么是杀猪榜。这批人里还是有不少把财富又回馈给ZF的，尽管他们很不情愿。
美国的中产阶级实质生活水准在下降，中国的中产阶级（我定义的中国中产阶级与美国的标准是比较接近的）多贡献一点税、费、或被ZF剪点羊毛，也是应该的。
建议翻翻我以前写的帖子，有关于中国阶层划分的大致分析，虽然具体数值不一定对，但至少数量级不会错。
- 复 黄某人算不算？
家园 为什么中产被收割理所当然 如果是这样的话，那zf还是改不了自己的毛病，总是用牺牲一部分人来换取自己的合法性；最早忽悠农民工人掠夺有产者，然后牺牲农民供养城市，90年代干掉工人，现在又“理所当然”收割中产；zf真正要做点实事的话，就把自己内部造成的浪费先收一收，比如每年的公款吃喝、公车开销，还有各种各样的中饱私囊、交学费、形象工程。。。说几千个亿不为过吧
把这些个烂帐、破事改一改理一理，再来谈 牺牲中产阶级，恐怕更有说服力一点；
PS.美国中产的生活只是相对下降，只不过以前的生活太浪费了，现在收紧了一点而已；虽然是您这样的大牛，但是也不能这样忽悠我们P民啊；
家园 不剥削中产剥削谁？ 不剥削中产剥削谁？富人，好的，胡润杀猪版已经有了。
穷人，流氓无产者，你敢剥削？到时候出来革你的命。
你是平时多被剥削一点，还是等到社会矛盾积累到不可调和的地步，被流氓无产者起来革你的命好呢？
中产阶级就是生来被剥削的对象，由于是有产者，被剥削之后不敢反抗，怕被剥夺更多的财产。
剥削穷人，中国过去就在做，不过，穷人可不怕这些，逼急了就起来造反，反正死了不过碗大个疤，有什么可怕的。
剥削中产稳定住穷人，然后再让穷人逐步富起来，变成中产才是正理。
否则中产阶级不愿被剥削，最后结果就是泰国，不过中国比泰国要严重的多，不会是简单的骚乱，到时候流血死人是不可避免的。
所以，现在就只能收割中产，你说官员？天啊，官员怎么可能自己革自己的命啊。
所以，正是中产阶级的软弱性注定了中产阶级被重点收割。
- 复 黄某人算不算？
家园 美国那中产阶级本来就够夸张 朝九晚五+住house+好几辆车，这头号强国还不是盖的。河里头有人说二十年前光靠老公半个月的check就可以解决一家一个月所有的开销，中国人什么时候过过这种好日子？还是不能这么对比的。天下没有应该的事情，只有双方的利益均衡，屁民不敢斗争只敢在网上发发牢骚，鬼都不屌你一个，那自然是剥削到底啦。