主题：【原创】上海三十年往事（一）走穷命带财运的朱鎔基 -- 大势至
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家园 lz等下篇等的好久了。 家园 楼主还有１５年要写 加油啊加油，这前十五年写到我进高中，基本上我是木知木觉，后１５年的风云变幻我才是感同身受
家园 是啊，我也有同感 甚至我身边的上海亲戚当年投身股市的也很少
- 复 是啊，我也有同感
家园 欢迎河友扒扒你们记忆深刻的事 写这篇文章是因为想留住某些记忆，年代越久远事情快忘了，但筛选却容易，还留在脑海中的就是比较重要的了。欢迎大家一起来说说我们心中的三十年。
开户当年不容易，弄得难度象拿护照，地点好象只有一个地方，青海路吧，好多人是拼户开的，与同事亲友一块儿玩，以后出现众多案例都与合伙炒股有关。
至于卷入程度，个人印象，95年之前不算普及，但认购证后是个大发展。至于大普及嘛，当在开户便利，电话下单，还有90年代中后期上海众多国企上市，员工人手一则职工股之时。
说到普及率，退休老人有（也可能代儿女做），行业多，各阶层人士灰领白领金领都有。2008年股市大泄时，曾听有些老板们大喜说，这破股市可算跌了，不然员工没法安心上班了。不到股市收盘不安排出门不安排商谈，而且最主要心态坏了，如果几天即可得月甚至年工资，这份工作又吓得倒谁了？
三儿河友所写很有意思，这是处在股市最热地却安心工作的一个群落，我不熟，您有意请多写些来。您的回复先欠着吧。
家园 我爸也买了张认购券 不过被他的一个同事买去了，说好不中300元，中了700元，最后这张没中。
后来集资买原始股就很盛行了
家园 资本市场适用于有闲的人 我在华为中兴的同学，在上海工作十年下来基本上都是一套房子，鲜有股票。上班时间工作太忙太累，下来也就没有了琢磨股市楼市的闲暇。再加上工程师的个性和氛围，基本上都错过了资本市场的大潮。
市民阶层是精明的，应声而动，参与推动了上海金融中心地位的恢复和发展。但是在整个过程中，上海更多的是通过构建平台来吸引外地人才资本来沪发展，普通市民作为观众分享了一些利益分配，使得相当多的本地市民通过资本市场都达到了小富。但是如果仅仅将市民的诉求作为本地政府执政的目标，那么上海就难免会走上香港的老路。就象蜗居中的海萍夫妇，名牌大学毕业的外地人，辛辛苦苦打拼最后却不如拿低保的。如果这种状况维持下去，上海是不足以成为推动中国进步的龙头的。
个人在事业上有发展，并与此同时通过工作收入为主来积累财富，这才应该是个体利益和集体利益的统一。就象是温州那样，遍地小老板，这才能民富国强。否则，皮毛分离，难成大器。当然上海和江浙不同，不能简单复制外地的成功经验。其实上海的传统优势是大型国企，但是这些年上海仿佛并没有催生出特别强势的本地企业。许多老国企如钢铁船舶港口电站都有很大发展，但是放在整个中国工业井喷式增长的背景下，表现也难称亮丽。基本上还是偏居本地，没有完成国内布局，更远谈不上走向世界。
其实企业发展也会给个人发展带来相当大的机遇。现在华为内部收入过50万的有上万人。在正常年景，在优秀企业中努力工作的回报会远远超过了在股市里赚点菜钱的普通市民。并且国家的实力最终建立在实业的基础上，靠普通市民业余玩票是永远不可能赚出现代化的。当然金融也是战略产业，否则难免会被外资剪羊毛。但是，普通市民也不可能洞察国际市场的风云变幻的。在资本市场真正发生重大变化的关头，市民阶层能自保就不错了。
歪个楼，不知道楼主怎么看这个问题。
通宝推：花棍舞,葡萄,家园 【原创】普通人资金最好不要介入金融领域 普通人资金最好不要介入金融领域
古玩、汇市、股市、期市（还有部分基金）绝大部分交易是左右手切换或分赃者互相作托，专门坑绝大部分涉足者，证券市场本身则是各国政府设局。之所以没一下子把投资榨干，是为了细水长流，和有根据地的土匪轮耕似的抢劫原因没什么本质不同。另一点和赌场类似，如果赌客老是输，以后赚谁的钱？虽然可以设托，但也得给赌民留点彩头。当然，洞悉其中的猫腻，赌技高明，也可以跟着发财，而且风险一般比旧社会在赌场赢钱风险小。
买封闭式基金还不如买短期的理财保险或进入期货市场，前者只是损失利息和流动资金，后者赌赢的机会也不小，增值的机会是2的n次方分之一。设想原先的上市公司总经理或股市庄家在基金经理位置上会怎样？谁的钱最好赚？把炒票投给基金，不管是国内的人民币还是投给西方的阿拉伯“石油美元”，个人看法是大部分早晚会被理财机构败光。除了给员工一个所谓的交代等特例，企业上市主要为了解决资金缺口，但除了新成立的公司，好企业大多不用为资金发愁，即使有缺口也可以通过贷款解决，特别是效益良好的国营企业。说上市为了加强公众监管是欺人之谈，无论中国还是美国，著名上市公司丑闻比比皆是，当以圈钱为根本目的时，股民的投资很容易打水漂。从吸纳散户资金角度，基金和上市公司没有本质区别，如果基金实际收益有公开估计的最低值和最高值之和的半数，银行就该终止一切贷款，所掌握资金大部分介入基金，主动把好机会让给散户，一向精明的银行家不会这么傻。银行不敢深入的领域，小散户把血汗钱交给相关机构运作，不是自寻风险是什么？如果可以随时抽逃（按市值即可），损公肥私才可能收敛一点。跑不掉，股价高过天有什么用。中国首富丁磊甚至世界首富巴菲特，用一年时间把股票全抛了或统统抵押给银行，不交所得税，估计能落市值的百分之多少？
股市算是比较公平的赌场，起码你赢钱的时候交上手续费就可以落袋为安（别喝庄家太多血），各国股市都是TMD政府坐大庄，财团坐小庄，没有庄家，再公正合理，股民也只有靠吃实际股息了。股价跟交易量关系密切，没有很高的交易量，说不定一个小富翁也可以推动涨停。因为种种法则，庄家自己买卖成本也是很高的，主要通过舆论导向等带动冤大头推动大笔的交易和高位增长，如果拉升股价，小股东慢慢出货也必须接下，跟庄技巧好，应该有不少发财的瞬间，而且拉升撤离一般需要几个月甚至一年以上的过程，将来有闲钱，我肯定去跟庄，在坐庄初期每只股票投上至多几十万。
有钱还是自己经商保险，包括作小买卖，只要有微利、周转率高，小买卖赚的非常多，看看浙江人的富裕程度就知道了。
货币是不断贬值的，储蓄时最好搭配某些实物保值。如果不能在严重的通货膨胀前把金钱转为实物，储蓄某种意义上是为政府赤字和银行坏账作贡献。就像出口，出超多导致的外汇储备如果是货币或债券，相当于拿辛辛苦苦的劳动果实换一堆好看的花纸，而且发行国把花纸贬值多少就损失多少。利用通货膨胀掠夺被统治者和弱国是司空见惯的现象，强国人民也可能被通货膨胀伤害，因为通货膨胀，1973-1989年，美国工人的实际收入是下降的。在期货市场，金融庄家有时会刻意制造低价和通货紧缩现象，打击实物拥有者，后者不能掌握行业标准，“多收了三五斗”反而可能亏损。
现在最好不要涉足能源类和部分原料投资，这几年能源等原料价格是畸形的，全球和全国范围都是。除非打仗，长期持有肯定会被套牢，最好等制造业回春（原料单价下跌）时再进入。期货方面，我设想的一种发财训练方式：几万块钱投资农产品期货，开两个户头，反向操作，但不要满仓。花一两年时间，除了损失交易费，并没有多少风险，然后判断一下是否可能发财。运气好，几个月增值几十倍概率比买任何彩票中奖概率高多了。 胆子大满仓操作，几天即可翻番，或者一下就会赔光，因此考虑进技巧和风险规避等因素，发财的概率是2的n次方分之一。资金被挪用、交易记录取消、期货公司破产、交税等都是发财的障碍，姑且算减少50%爆发的机会好了。三色球的概率是1/1000（没问特别号之类的东东），大约是2的10次方（1024）。汇市也是期货一种，不过普通人炒汇恐怕只有靠运气发财了，实物价格变化相对是渐进的过程。很多物资价格走势受全球大国的“宏观调控”左右。
2006旧作《把窗户纸捅开》一部分，2007略作修改。
笨狼受限制的博客 http://mememevvv.blog.tianya.cn 要文集在博客留下信箱
家园 如果結构調整成功 上海今後再度上昇的潜在能力還是很強的、這座城市的底蘊同上海人的勤労并未消矢
家园 股市投机 股市投机有菜钱剩下的都不错了
如果长期定额投资，没准还强的多。
在大潮中，很多人只看到某些人一夜暴富的画面，但是其中有多少人暴富后数年后一贫如洗或者消失人群中呢。。。
有时间研究投资还是应该的，只不过别忘记那毕竟是虚拟经济。
- 复 股市投机
家园 资本市场的事儿不能听别人的 中国股市是干什么用的就不说了，所以经济学家长期投资论千万要小心的，他们和股评家不过五十步笑百步。
中国小股民用十几年的实践得出的切身体会不会错的，出毛病的倒是理论装得太多的。
虚拟资本市场是有价值的，纵然有08年经济危机，有二房泡沫也不能妖魔化资本市场的作用。中国还不是个合格的下水者，但必然会成为游泳者，要多想解法，不该暗自乱庆幸。
我们还是要向前走，不能回头真成老农，真的只玩小农经济，只会玩实体经济。
消灭资本市场大户和消灭实体经济的企业家，商人概率到底差别多大，没做统计不好妄下结论。