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主题:也谈杨元元之死 -- 一剑南来

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      • 家园 您是不是把搞错了几件事?

        1、杨的舅父一家为杨讨说法是为了到学校大吃大喝?

        2、杨的舅父一家为杨一家索要赔偿是为了进自己家的口袋?

        实际上吧,这件事学校或多或少还是有些责任的,但学校认为在整个过程自己一点责任都没有。。。而杨家人在交涉过程中最愤怒就是这点吧。。包括所谓管理员阻止延迟抢救这个事情(如果是真,那么学校的责任就会比我说的要重很多,但这个事情没被确定前,我也就不涉及不讨论了),这才是网络发帖口水战的来由吧

        • 家园 问结果不问手段?

          你认为为了帮杨家讨钱,所以撒个谎是很正确的?

          连撒谎都可以如此理直气壮,做出你说的两件事情也未必不可能啊。

          杨家到底在乎什么谁知道?亲友团有亲友团的说法,学校有学校说法。你觉得是判定责任大小,也有人觉得是赔偿金多少,这才是口水的来由吧。

          • 家园 撒谎?

            我主贴说了——“他对海事大学的愤懑和指责,建立在对姐姐的爱和其母二手转述上,即使这些指责有些出入(事实上,海事大学也并非没有丝毫责任),也依然是可以理解的。”实际上,这件事许多细节,到今天依然没有定论吧,如我前面提到宿舍管理员是否阻扰其母最终延迟了对杨元元的救治等。在这种情况下,言之凿凿说他就是撒谎,就是无耻地跟“医闹”般要以死人索取钱财等等,这就过于义愤填膺而丧失旁观者客观的立场了。

            • 家园 你有没有读我的帖子

              我说的是杨元元舅父一家有人撒谎,你怎么就能理解成为我说杨元元弟弟杨顺顺撒谎?而且我引了你的原文,针对的也是你对她舅父一家的评论。争论之前能不能先确定我们讨论的是不是一个对象?

              那个望田表妹在天涯的原贴还能看到,你可以去读一读。里面诸如“睡在礼堂前过夜”的桥段,不是撒谎是什么?

              我主贴说了——“他对海事大学的愤懑和指责,建立在对姐姐的爱和其母二手转述上,即使这些指责有些出入(事实上,海事大学也并非没有丝毫责任),也依然是可以理解的。”实际上,这件事许多细节,到今天依然没有定论吧,如我前面提到宿舍管理员是否阻扰其母最终延迟了对杨元元的救治等。在这种情况下,言之凿凿说他就是撒谎,就是无耻地跟“医闹”般要以死人索取钱财等等,这就过于义愤填膺而丧失旁观者客观的立场了。

              • 家园 其表妹的帖子内容的来源是什么?

                还不是基本来自杨母的二手转述。。。其表妹的帖子是经杨弟同意才发出去的,代表的是其弟的意见,说其表妹撒谎,跟说其弟撒谎有区别吗?事实的出入,以及许多细节的未确定,延伸至学校责任大小的确定都未有最后定了,就言之凿凿的指责杨舅父家为了大吃大喝,为了勒索钱财等等,这是讨论问题的客观态度么?

                • 家园 那望女士到底有没有睡过礼堂前面有没有定呢?

                  撒谎就撒谎了呗,哪怕说一句撒谎是为了博取同情也能让人理解点

                  非要硬拗,还扯什么客观

                  算了,懒得和真的假的精神层面遗传层面的亲友团玩了

                  • 家园 这些话很有喜感。。。

                    一方面拿极其严格的道德评价来要求某一方,稍有出入的二手转述就转化成故意撒谎,然后就是没有道德良心,最后就是道德品质有问题,大吃大喝勒索钱财进自己口袋等等结论自然而然地出来了。。。

                    另方面,动辄祭起“亲友团”之类的帽子往持有不同观点的网友身上砸去,在这时就不懂得稍微以基本的网络道德来约束下自己的言语?

                    双重标准要不得,心浮气躁更要不得。

                    • 家园 您可以看看央视关于此事节目中

                      杨母对于杨的表妹帖子提到的“在大礼堂前露宿的事情”自己是怎么说的,看看和帖子里面提到的差异有多大。

        • 家园 你就会抒情啊

          他舅舅一家可都是极品啊,杨母当年内退,工厂给了6万,他舅舅想要3万。还有在天涯上发帖,被网友扒了个一干二净的博士表妹,还资助,你有证据没有??

          她老妈有脚有手,还有几百块内退工资,工厂虽说搬迁了,老厂区的宿舍楼至今还有好多人住着,她为什么非要挤到武大宿舍去?为什么有好好的公务员岗位杨母不让女儿去?

          • 家园 你帖子的内容来自这里?

            你所说的内容是否来自网络这样的帖子?我以前还真没注意到。按照你说的内容,搜索了下。找到如下帖子——

            这些内容是否准确呢?就我所知,其中两个细节,如杨母退休金达2000多元,外甥和娘舅不来往,就不是事实。这个帖子以知情人身份来透露所谓真相,但其中两个细节就不准确,那么其他细节的真实性就可想而知了。

            社会事件,如果先入为主,或者说先戴上有色眼镜看人,自然是洪洞县里无好人。

            http://203.208.37.132/search?q=cache:CR3wEAHP0KQJ:hi.baidu.com/142202198512141936/blog/item/38c44acb205bf114be09e653.html+%E6%9D%A8%E5%85%83%E5%85%83%E6%AF%8D%E5%BD%93%E5%B9%B4%E5%86%85%E9%80%80%EF%BC%8C%E5%B7%A5%E5%8E%82%E7%BB%99%E4%BA%866%E4%B8%87%EF%BC%8C%E4%BB%96%E8%88%85%E8%88%85%E6%83%B3%E8%A6%813%E4%B8%87&cd=5&hl=zh-CN&ct=clnk&gl=cn&client=firefox-a&st_usg=ALhdy2-i8YX7XiZ594EumQI-Iua49woung

            匿名网友

            2009-12-15 03:43 P.M. | 回复

            据调查,杨家在湖北宜昌的一家军工厂,给了杨家一套二室一厅的住房,但后来搬 迁到新的地址,此时杨母已经退休了,根本就不存在所谓的拆迁问题;

            而这家企业效益好,还给了杨母6万元过渡费

            (因为原来小区的居民大多数搬走了,企业给杨 母买下产权的钱和一些补助费),

            当时这件事情让杨的舅舅知道后,就想拿走3万元,

            和杨的弟弟发生争执,在杨的弟弟的坚持下,

            加上杨母封建,把支票抬头写了 自己的名字。

            因此外甥和娘舅就不来往了。              

            杨 元元的同学多次介绍她去武汉一家高中当教师,目前每月的收入也在6000多,还能 给杨母介绍一个临时工作(杨母每月退休金也有2000多元,但全部给了弟弟),但杨元元坚持去上海深造,连介绍的一个男友也推掉了。                             

            杨元元的3900元助学贷款,一直拖欠不还;母亲老封建,把自己的退休金全部补贴给弟弟,导致生活学习的双重压力压 在身上。

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    • 家园 您是在凭空想象

      看了相关帖子和电视采访,就会知道您所说的很多并非如此。

      还有杨元元的舅父和表妹等人,大家或许没有注意到,他们应该是杨元元一家最大的资助者。单靠其母微薄的内退工资以及杨元元姐弟两人的助学贷款,估计连大学本科都无法读完。

      帖子和节目《杨元元的三十年》中都明确的提到,杨上大学的时候做家教和与她妈妈一起摆摊卖方便面和茶叶蛋。

      至于海事大学的学院管理者、宿舍管理者等等,即使口出恶言,也是无法了解杨元元家复杂生存环境的随意、冷漠之言,这些人最多称得上是麻木的人,说是恶人、坏人,一样不成立。

      海事大学校方和宿管员无任何责任,已经仁至义尽。杨母自己也说,自己再宿舍住了30多天,同宿舍的同学忍受不了搬走之后,还理直气壮的说,为啥有空床我不能住?凡是读过大学的人都知道,各个大学的宿舍都是有制度是不许留宿外人的,按照制度轻者警告,重者处分,宿管强制驱逐杨母肯定是无法容忍了。要知道,宿管如果放任这种破坏制度的人,追查起来他们是要负责任的。比较学校不是救济站,更何况杨家根本不是极为贫困的,杨母更希望住宿舍只不过是不花钱,说白了就是要占公家便宜罢了。而这种行为其实是加重了杨元元的心理压力。

      我认为,她的死更多是她个人和她家庭的原因,尤其是她妈妈是要富有极大责任的,这和社会和学校没有任何关系。

      • 家园 凭空想象不敢当

        助学贷款和内退工资加上“杨上大学的时候做家教和与她妈妈一起摆摊卖方便面和茶叶蛋”(这个在相关新闻帖子都看到过),依然支撑不了他们一家三口的生活和学习费用,家教和摆摊的收入都属于不稳定和很少的收入,如果没有其他资助,不可能支持两个人读完大学本科。主贴我那位表弟在大学期间,除了助学贷款,也从事家教和暑假打工,但依然需要亲戚的资助。

        所谓学院管理者、宿舍管理者的口出恶言,是指“没钱别来读书”、“乡巴佬”等等极伤人心的话语,这些话语对一直在社会底层挣扎的人的杀伤力是极大的。实际上,对自尊、自卑、敏感的人而言,对他们的伤害,家人之间争吵100句,远远比不上旁人1句无心而出的嘲讽之语。

        • 家园 所谓的宿舍管理者的口出恶言

          杨家人说宿管口出恶言了,海大的学生说那个宿管是很好的不会说这种话

          一个事实:宿管是建海大校园时被征地的农民,本身就是“乡巴佬”,宿管的工资可能还比不上杨母的937块退休金高

          至于没钱别来读书这一句,先不说到底有没有这句话,就算校方说了这句话,什么情况下以什么口气说的?研究生不是本科,生活要是真到了那么困难,何苦读研,有错么?

          杨母的收入937块是杨弟亲口所言外链出处

          你说同学冷漠,杨元元同宿舍的姑娘打了报告搬宿舍,杨元元的宿舍事实上就只有元元和杨母在住,杨母住宿舍,不交住宿费,学校让她住了两个多月,这算是冷漠无情?学校给杨母找了校内的月租450的出租屋,这也算冷漠?

          • 家园 学校只要不让她一直住下去,就是冷漠

            都说升米恩,斗米仇,现在升米也是仇

            想起了某个笑话里乞丐说的那句话:你凭什么拿我的钱去养老婆?

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