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主题:【原创】哥本哈根,中国得失谈(1) -- 雪里蕻

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      • 家园 读后感

        关于哥本哈根的各种新闻, 报道, 评论也看了不少, 不过对中国官方的态度和立场, 只有下河看了这样的文章才更清楚.

        我的理解是:

        - 对于气候变暖的态度: 半信半疑, 事不关己; 至少在一定程度上.

        - 对于削减排放的态度: 实质是国家利益 -- 可持续发展, 形式是郑重承诺, 如果有达不到的, 靠忽悠来弥补

        - 谈判的基本目标: 在基本外交礼仪/规则的框架范围内, 尊重"国际共识"的前提下, 坚持原则, 不符合中国利益的一概不答应.

        - 谈判的理想目标: 搅黄 + 全身而退

        美国是最接近所有目标的, 中国在最后一点还不够, 在欧洲似乎成为了众矢之的. 但无论怎样, 总归是个令人震撼而不是随意拿捏的形象, 何亚非指责美国谈判代表的视频一度成为 Google 新闻的头条的第一名, 至少是很靠前的位置.

        起初不是很理解为何中国一定要坚持没有检查, 现在觉得, 或许这是中国最后最管用的忽悠手段了. 因为地球人都知道, 中国政府想要做的事情就可以排除一切阻力, 美国则不然. 虽然大家在这里很热烈的讨论, 到时候是祭出吴邦国还是别的什么, 但我看这只能作为外交渠道的借口或理由, 无法形成真正舆论, 无法化解欧洲国家的民意牌.

        但中国人应当理解, 这个结果已经是这个世界现状的真实反映了, 几十年来实力的此消彼长才有今天. 也不是欧洲没有明白人, 不知道中国要发展要改善民生, 而是在这种时候, 他们只能揣着明白装糊涂; 国人就不要跟着真糊涂了.

        也许, 中国在哥本哈根的表现, 会为欧洲国家下一波的反华高潮或贸易摩擦埋下伏笔, 就不知道什么时候, 会以多大的程度兑现了?

        • 家园 老兄说的最后一条上

          倒不是美国比中国做的更好,而是美国比中国块头更大。满欧洲的军事基地,美国人就算再CAO蛋,老欧洲又能怎么着?美国这个有智慧,有远见,能忽悠的大个头在将来很长一段时间内都是中国最大的对手。

        • 家园 这个在哪里?

          何亚非指责美国谈判代表的视频

        • 家园 同意

          不能因为取得了一个阶段性胜利就沾沾自喜了,后面的困难和挑战更严峻.

        • 家园 欧洲还是有可能变调的

          会议结束后开始几天欧洲舆论是极度愤怒地抨击中国,捎带骂美国,现在有些变调。

          法国总理访华之后,法国舆论的标杆《费加罗报》立刻出了一篇社论为中国辩护。就在前天,英国前副首相普雷斯科特也发表文章为中国辩护,同时继续猛批美国。

          我的一个估计,欧洲目前这个状态很尴尬,因为它在哥本哈根失败的最主要原因就是同时和美国、中国开战,这是必败的。

          现在欧洲至少有一部分人醒过神来了,他们主张拉拢中国,把气候谈判拉回到07年以前的传统格局里去——也就是中国的总立场还是倾向欧洲,反对美国。这样欧洲主张的阻力会小很多。

          当然目前还是在试探阶段,中国也是以一个含糊的态度保持主动性,开牌的时间在2010年的墨西哥城气候大会。

          如果欧洲的拉拢失败了,那么你所预计的反华高潮、贸易摩擦就是不可避免的。不过首先还得看2010年。

          • 家园 这个有可能

            另外一个可能就是,拉拢美国,对付中国,这样还是危险不小的

            不管怎么样,在哥本哈根,欧洲太nc了,nc到不可想象的地步--居然想同时打压中美两大集团【基础四国+77国集团;伞形集团,包括美加澳】

          • 家园 花小雪。
          • 家园 欧洲此次会议的最大败笔

            就是同时和美国、中国开战,这是必败的。

          • 家园 花雪大。

            老欧洲真的挺恶心的。就喜欢利用些表面光鲜的东西,找一些弱势群体或者NGO来当搅屎棍。国内很多大学生和伪知识分子小资中产就爱吃这一套。不过前者经过08奥运反法现在已经不怎么上当了。

            你还从我这儿赚了一个宝呢。呵呵。

            谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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          • 家园 惭愧, 最近完全没有关注

            当时几天的印象是, 只有不那么著名的网站, 才会为中国的辩护文章. 看来如今大家的调整都很迅速, 稍不注意就成刻舟求剑了.

            • 家园 现在看来欧洲已经作出抉择了

              阿克毛事件可能是掀起反华浪潮的第一个由头,我的估计还是乐观了一些。

              毕竟英国在哥本哈根损失最大,主张拉拢中国的是少数派,而且像普雷斯科特那样又不在台上了。

              其实回顾一下阿克毛事件的过程就会明白,这完全是由英国政府在炒作、扩大化的,它选择贩毒这样的事件作为切入口,把问题公开化,把中国政府逼到了不得不杀的地步,然后把这个情绪向欧盟扩散。

              以后,恐怕这样的事情会更多。

              • 家园 显然你还是不了解英国人。毒贩处死的影响很快就

                会消散。这个根本起不了风浪的。

                不信你看,20天内就很明朗。

              • 家园 这个借口找的还是不太理想,急了一些,糙啊。

                首先,毒贩,这个基本上是pussy的坏人。其次,阿克毛是个msl,这在政治正确上没有什么问题,但民心上明显得不到支持。弄到现在,好像老欧洲的民意还是支持中国的多。

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