主题：有人来聊聊淘宝么？愈显伟大的马云，愈显伟大的淘宝 -- 小卡
- 复 逻辑错误
家园 不明白我怎么逻辑错误了。 倒是您的逻辑是不是太简单了呢？
只是因为曾经有弹出窗口，就不能称为伟大的网站了？
我称其为伟大，是因为它深深地改变了我与很多人的生活，为成千上万的人提供了就业机会，极好地促进了内需。同时，这个网站勇于创新，我觉得这也是伟大的必要条件吧。经常有更多地特色服务出现，今天，我发现它也提供货到付款了。
当初易趣的规模与现在的淘宝无法相比吧，即使这样，也是经历了一个过程的。我很早就知道淘宝了，但一直没有去上，那时候我还是很崇洋地，还是混在易趣。直到上个论坛去买东西，发现大家都选择淘宝，才慢慢改换门庭。
淘宝当初能够取代易趣，是因为有几项大的变革：免收交易费、支付宝、淘宝旺旺（当初在易趣上，卖家与买家是无法直接联系的）。其它网站如果想要取代淘宝，首先需要更长的时间，同时需要大的创新，否则大家为什么要去这些不熟悉的地方呢？
记得当初易趣为了挽留客户，甚至实行了送钱的策略，可惜，有了淘宝的帮助，这只是一个大家套钱的工具而已。我也从中套了点钱，几十元钱，现在勇敢地说出来，不知道大家是不是会鄙视我。
几年前，淘宝还没有这么火的时候，一个在美国读mba的朋友回国，他竟然也知道淘宝，是从他们的课堂上，当时我就为这个网站而骄傲。今天，我想淘宝的成功肯定会是各个mba课堂上都会讨论的经典案例了吧。
家园 也请举例说明，哪个成功企业靠流氓手段发家的？ 流氓弹窗是互联网企业中最无耻的勾当，偏偏马大忽悠还高谈阔论
社会责任感。
淘宝起家时据说有一个亿的资金，换个穷光蛋，耍耍流氓也罢了。
MBA里讲讲案例说明不了什么。当年的世通、安然也风光过
苹果、微软、goolge、通用...各行各业，著名企业很多，有哪个企业
靠流氓手段发迹的？？请举例说明吧
淘宝大面积全方位的流氓，弹窗广告，是对亿万网民的强奸，要换个法制健全的国家，马忽悠“骗”来的银子早要被伐没一空。
你在搜索下淘宝上面的假货，据说法院起诉淘宝的案子不计其数，靠金钱、忽悠能嚣张一时，但能长久吗？
家园 弹窗就是最无耻了？那中国的商业网站中就没几个不无耻的了。 淘宝有弹窗吗？我怎么没感觉，我用傲游，能够屏蔽一些弹窗，也许被屏蔽掉了吧。不过那些门户网站，有几个没有弹窗的？不了解国外的法律，难道国外都规定不允许上弹窗广告吗？这也管得太宽了吧。把个小小的弹窗就定义为流氓行为，并因此来否定其它一切贡献，您的道德标准也太高了吧。
如果淘宝问用户收了费，再来这么多弹窗，大骂它也许情有可原。但是人家是免费的，又提供服务器空间，又有那么多后台维护，这些都要花钱呀，所以，加点广告补贴这些花销，我觉得完全可以接受。而且，对我根本没有影响。
免费、并且没有弹窗、没有广告，只出现自己想要的内容，这当然是一个很理想的情况，但是天底下哪有这么好的事情？广大劳动人民已经用鼠标做出了选择：没有广告但是收费的易趣根本打不过虽然有广告但是免费的淘宝。按照您的说法，亿万网民主动要求“强奸”。
至于打官司，这么多交易，没有官司才不正常呢。您举的著名企业也有很多官司吧，微软的官司就不少，而且被判败诉了。我觉得考虑到微软的垄断行为，考虑到败在它手下的那些诸如网景、莲花这样的公司，我觉得它更像是一家流氓企业。在有众多竞争对手的时候，各种新产品层出不穷，而现在，软件业已经是一潭死水了。微软并不是技术最好的公司，但是它打败了那些只会技术的公司，用的手段并非很值得称道。
至于淘宝成功的秘决，我想众说纷纭，但是金钱与忽悠肯定不是主因。即便是，如果一个公司能够用金钱收买两亿网民，忽悠两亿网民，这也是很大的本事了。并且，就象我上面讲过的，它的对手曾经用真的现金收买过用户，但依然没有挽回颓势，由此可见，金钱有时也不是那么管用的。
家园 你是新网民？？ 淘宝的流氓当年威风八面，无人不知。你可以去搜索下。
某一年票选十大流氓软件，马忽悠旗下的企业包揽三个。
你可以唱淘宝的赞歌，但再我看来，淘宝就是个流氓网站，同时也是中国最大的假冒伪劣网络平台。
886～～
- 复 你是新网民？？
家园 不是呀，我上网已经有十几年的历史了。 刚开始上网的时候，都没有什么中文网站，港台的也很少，只能看英文网站。真是没想到这么快就有如此海量的中文内容。
不过我真没有遇到过很多淘宝的弹出窗口问题，可能我上的网站比较单纯吧，也可能我的防火墙功能很强劲。
不过你说的对，我搜索了一下发现，淘宝确实曾经被评为十大流氓软件之一。3721我还遇到过，不过很快就删了，淘宝真的没有印象了。
十大流氓软件1 3721上网助手
2 淘宝网弹出程序
3 ebay易趣弹出程序
4 dudu下载加速器
5 CNNIC中文上网软件
6 青娱乐聊天软件
7 很棒小秘书
8 百度搜霸
9 一搜工具条
10 中搜的网络猪软件
我对淘宝的认知肯定不是通过弹出网页的，最开始是地铁里的广告，不过像我说的，那时我很崇洋，而且淘宝的广告确实也很土，什么去赶集之类的，对我一点吸引力都没有。我是被论坛里的卖家吸引到淘宝去的。
淘宝也为过去的事情道歉后悔了，算了吧，也不是什么大事。
淘宝网为使用流氓软件道歉 称不得已而为之[日期：2006-05-22] 来源：新浪科技 作者：未知 [字体：大 中 小]
新浪科技讯 5月18日消息，，曾经用“弹出广告”的方式为淘宝网带来访问量。由于过于频繁弹出广告，被网民指为“流氓行为”。对此，他表示道歉。不过据孙彤宇介绍，从去年7月份开始（05年7月），淘宝网已经完全停止了这种推广方式。
家园 淘宝为什么要用弹窗 不错，淘宝是用了弹窗，不过，我们要看看当年为什么要这么做。那个时代，网上交易平台的老大是ebay，这个在美国的恐龙级企业，进军中国市场的时候，是目空一切的，淘宝的出现，在ebay看来，就是侏罗纪的哺乳类，矮小，羸弱，但ebay的高人还是不少，他们也看出来这家本土企业强大的成长力，所以，他们用自己跨国巨头的光环和当时中国大陆几家主流门户网站新浪等签订了排他性的广告协议，这意味着淘宝就是拿着钱也做不到广告。而对于一家以网络为平台的企业，用户根本点击不到它的链接，这意味着什么？生存还是毁灭？马云当然意识到这种弹窗方式是让人不快的，但是，假如十个人里面有一个能够点击链接上来看看淘宝到底怎么样，也不枉背上流氓名声了。实际上，弹窗只是淘宝的一个策略，淘宝更大的手笔是和被ebay忽略的广大个人网站建立广告业务关系，单个来看，这些网站的浏览量和新浪等巨头不可同日而语，但数量的巨大，也使得能够积少成多，而淘宝的种种便利，在网络的口碑里风传开来，这使得淘宝成功躲过了ebay的釜底抽薪，没有被扼杀在摇篮阶段，马云的机变和眼光，不得不让人佩服。以后的故事，大家都知道了。
家园 就算没淘宝，你也有其他选择 淘宝就是一个市场。
可以替代的地方现在很多。易趣，卓越，拍拍，有啊。。。
能说一下淘宝的相对优势在哪里？
价格特便宜，假货特少还是客服特好？
家园 兄弟，你有点不了解民情啊 一年1000多亿的销售额放在哪里都不少了。
别的不说，在大陆，很多有购买力的人（或者说小资、年轻中产、白领）的电脑上没有QQ，但都有在淘宝上买东西的经历。
毕竟，一个只是娱乐和即时通讯，你还可以用SMS或其它类似的东西来替代。但是，淘宝在购买的便利性、多样选择性、价格优惠、服务到位来说，中国无出其右。
你想想，当有活跃的几十万家门店来销售东西，人的力量是无穷的，之间发散产生的商业竞争就不可估量了。
例如，我试过在上面找“永久 童车”，易趣只给我两个选择，而淘宝...给我174个有效的选择。
作为终端用户，你说我会选谁？
东西用惯了，人气集聚起来了，无论是买家还是卖家都会在这个平台上习惯进行交易。
商业不是游戏，换个地方立刻重来是不行的。
家园 就算没腾讯，你也有其他选择 QQ就是一个IM。
可以替代的地方现在很多。MSN、旺旺、百度HI、UC。。。
能说一下腾讯的相对优势在那里？
软件特好用？登陆特快还是号码特拉风？
家园 就跟腾迅一样。 它一点也不特殊，但是它的规模谁也比不上。易趣不适应中国的国情，拍拍用户太少，卓越是btc，它们都是淘宝的有益补充，但是目前都无法取代淘宝。
- 复 就跟腾迅一样。
家园 淘宝哪能跟腾讯比？差远了 腾讯的QQ是绝对垄断。
QQ现在如果因为网络问题断网，中国电信中国网通的老总肯定坐不住。
而淘宝现在如果关闭，谁会管？！（除了怕积压的几百亿资金被马云拐走。。。）客户就会立即跑到拍拍易趣有啊上消费，没啥本质区别。你不知道很多人同时在这些网站上开设一摸一样的分店？反正都是免费开店。
家园 QQ在即时通讯软件所占市场份额为80.2% 淘宝C2C市场份额为82%
QQ是绝对垄断，淘宝是无人问津。。。
你说这是为什么呢
家园 QQ和淘宝都不能关 如果非要关一个不可的话，那就关QQ好了。
对我来说，淘宝的用处远大于QQ。
家园 好像差得没那么远。 我就不用qq，但是我有淘宝旺旺。当然我有qq帐号，但我连软件都没装。只用网页qq。话说qq同其它即时通信比，有什么特殊的地方吗？我没觉得，可能用的太少吧。难道腾讯不开了，这些人用别的im联系就不行吗？
腾讯公司对外发布的2008年第3季度数据显示，QQ注册用户总数超过8.562亿，其中活跃用户数超过3.551亿。
第三方支付平台支付宝（中国）网络技术有限公司宣布其用户数突破2亿，超越了eBay旗下PayPal成为全球最大的电子支付平台。
据悉，PayPal约有1.8亿注册用户。而支付宝用户数首次达到1亿是在2008年8月底，从其2003年10月首次在淘宝出现到积累1亿用户，期间花去了近5年时间。而从1亿用户增长到2亿用户，支付宝仅仅花了10个月。外链出处
淘宝与腾讯在用户上并没有数量级的差别，而qq对于大多数人来数只是娱乐，而淘宝对于大多数人来说是消费，对于一部分人来说，更是生意，是用来赚钱养家的地方，这个重要性可不一样。
12月7日，支付宝的日交易额突破12亿，当然平时可能没有这么多，即使算一半的话，一年也有一千多亿。如果这个网站有问题的话，不光是信产部，我估计连商务部都会被惊动。
家园 为什么会感觉差那么远？ 原因在于模式的不同。QQ有种网络效应（或者说是强迫效应更好，嘻嘻），就是你的朋友都有QQ了，为了保障与朋友的便捷联系，你也不得不用QQ。换句话说，你用了QQ，就知道你的朋友也会用QQ，也能推断出你的朋友的朋友也很可能在用QQ。而无论是在网站或者普通生活中，留QQ也是一个惯例的行为，因此会感觉QQ的垄断。
但是淘宝会有所不同，对许多人来说，你自己上淘宝，甚至你的许多朋友都上淘宝，但是不无法退出你的朋友的朋友大多数会上淘宝。买家之间的联系是相对松散的，隐蔽的。因此，你很难知道到底有多少人在用淘宝。对淘宝的垄断不容易看的那么明显。
当然，并不是因为淘宝没有“强迫”效应，就说它不如QQ稳固，因为像你说的
qq对于大多数人来数只是娱乐，而淘宝对于大多数人来说是消费，对于一部分人来说，更是生意，是用来赚钱养家的地方，这个重要性可不一样。